Tesla: Eine nicht nur automobile Zeitenwende

kalifornien ist einer der CARB staaten und der wichtigste teilmarkt für BEV in USA - knapp die hälfte aller BEV in USA werden in kalifornien verkauft (quelle müßte ich noch raussuchen), außerdem ist kalifornien natürlich die home base des großen satans tesla. naheliegend, sich erst mal auf kalifornien zu konzentrieren. ich sehe es eher wie talpogrand - fehler im vertrieb, insbes. auch ein später start im rest der USA. die 30 Tsd. p.A. weltweit, die chevy als mindestabsatz geplant hat, sollten sich an sich locker verkaufen lassen (einer an mich z.B.), aber das ding ist ja z.B. in 2017 und 2018 de facto in europa (ausnahme norwegen) nicht verfügbar.

. . in den Kommentaren scheinen einige Kanadier frustriert zu sein, weil sie gerne einen hätten, aber nicht kriegen.

Keine Ahnung, warum, aber vielleicht gibt es im Management und VertriebsteM Unstimmigkeiten, so dass die Vorgaben von oben unten nicht ausgeführt werden. Vielleicht verdient ein Verkäufer ja mehr, wenn er einen Verbrenner verkauft. Vielleicht kann er das auch nur einfacher.

Hieß zwar, dass es gesonderte Verkäufer geben soll, aber inwieweit die schon losgelegt haben ...?

Jedenfalls sehr komisch. Wenn ich in Bayern 5.000 BMW auf Halde hätte, die für Bayern gedacht wären, und im Reat des Landes betteln sie um Autos, dann würde ich die sehr zügig für sie anderen Bundesländer freigeben.

... ist kein Wettbewerber zu Tesla: Diesel, fett, überflüssig. Ein Ungetüm aus den 90ern des letzten Jahrtausends.

www.spiegel.de/auto/aktuell/...-die-ladeflaeche-a-1158625.html

Ist bestimmt ein Spritsparwunder. ;-)

zielgruppe für Tesla
-finanziell unabhängig
-beruflich nicht mehr 24/7 tätig
-Tesla anscheinend als Zweitwagen
-keine relevanten Tagestermine die in einem zeitlich genau getimten Ablauf abgearbeitet
werden müssen
-kein dringender Kaufbedarf daher Wartezeit realtiv egal weil Alternativen vorhanden

niemand spricht Tesla die Möglichkeit ab gute Autos bauen zu können...es geht darum ein gewinnträchtiges Unternehmen mit den vorhandenen Produkten aufzubauen das die MK gemäss Börsenbewertung auf rechtfertigt.

Dass der 130 Tsd teure Model S ein geiler Sportwagen ist hat niemand bestritten -aber auch hier wird er in den nächsten Jahren nicht mehr allein auf dem Markt sein (orsche Jaguar Fisker BMW uva...) aber auf dem Massenmarkt wird das Model 3 max 2 Jahre allein sein und dann muss es sich gegen die BigPlayer beweisen...und da die Deutschen laut neuester Studie ihr Auto gerne mal 9-10 Jahre fahren können die meisten noch bis 2020 mit einem Neukauf warten..
..
vor allem weil dann auch viele weitere Fragen geklärt sind ..denn Unsicherheit und Ungewissheit über Diesel Fahrverbote Akkuentwicklung <ladestationen usw halten die Kunden gerade ab irgend ein Auto zu kaufen..

Genau das machen hier einige seit Jahren: Stichwort Spaltmaß, Stichwort Flügeltüren, Stichwort 'können Dinos alles viel besser' ...

"niemand spricht Tesla die Möglichkeit ab gute Autos bauen zu können..."

Das ist erst eine Entwicklung der letzten zwei jahre, seit Model S und X bezüglich Qualität und Sicherheit ganz weit oben stehen.

Diesel Fahrverbote könnten aber für BEV einen interessanten Motivationsschub z.B. bei Pendlern zur Folge haben. Denn die müssen dann gar nicht mehr Sprit tanken, und kommen dennoch zur Arbeit.  

Klar, bis 2020 wird es wohl ein paar Modellvorstellungen geben. Ein paar von denen werden wohl auch durchaus attraktiv sein.

Nur ist es unmöglich, dass die Konkurrenz schon 2020 in den Massenmarkt mit BEV einsteigt. Stückzahlen von von mehr als 100.000 Stück sind aufgrund der fehlenden Batterien schlichtweg nicht möglich.

Richtige Konkurrenz für das Model 3 wird es daher erst nach 2021 geben. Dann hat Tesla schon zusätzlich das Model Y am Start und vermutlich auch den PickUp.

Serielle Hybride die eine theoretische Möglichkeit wären sind noch garkeine angekündigt. Und klassische Hybride sind einfach nicht konkurrenzfähig. Nur scheinbar dank Schummelzyklus NEFZ.

Dazu kommen die Vorteile die Tesla sich erarbeitet hat, vor allem mit dem SC-Netz. Die Konkurrenz muss erst mal zeigen, dass sie mit mehr als 50kW bei einem Großserienprodukt überhaupt klar kommen.

die Fähigkeit gute Autos zu bauen nicht ab,,,
aber eben nicht besser und günstiger und mehr als viele andere
und das ist genau das was die MK Bewertung widerspiegelt die Tesla als
etwas aussergewöhnliches betrachtet

WENN Tesla als normaler innovativer Autobauer bewertet wird (7-10 Mrd) dann
ist doch alles gut...
ALLES andere ist persönliches Empfinden Geschmack Style what ever wie es es bei allen anderen Automarken immer gegeben hat (zwischen Opel und VW zwischen BMW und Daimler und jetzt halt auch noch Tesla...)jedem das Seine

BMW 1913 Daimler 1926 VW 1937 Honda 1948
usw...
wenn alle so gedacht hätten dann gäbe es heute nur BMW oder was nur weil die anderen wegen ein paar Jahre Vorsprung alle pleite gehen

das ist doch absurd..nochmal Tesla hat kein Alleinstellungsmerkmal keine Absprachen alle Akkus der Welt oder die Rohstoffe dafür zu bekommen es gibt viele andere Hersteller und neue werden enstehen von Panasonic über Samsung zu Byd..

aber wer es glaube will soll Tesla Aktien kaufen..ich bleib short Ziel 100 .--
die Zeit wird es zeigen wer Recht behält alles dazwischen ist Kinderkram

Daimler reicht bis 1883 zurück und ist damit klar älter als BMW.

Klar, die ständigen Umbenennungen führen zu großer Verwirrung bei den Käufern. Bewährte Namen wie Mercedes-Benz hat man ohne Not irgendeinem Pseudointernationalismus geopfert. Aus meiner Sicht nichts als dummes Management.

Im Übrigen behauptet kaum jemand, ich zumindest nicht, dass Daimler, BMW und VW pleite gehen.

Sie werden nur schwere Zeiten durchmachen, da die fossilen Motoren ihre Existenzberechtigung recht bald verlieren werden. Am schlimmsten wird es wohl BMW treffen, da die bei den Zukunftsthemen inzwischen fast nackt dastehen. Da ist Daimler mit ihrem EQ und vor allem dem Batterie-Projekt inzwischen deutlich weiter.

Und ja, der Vorsprung von Tesla ist reicht aus heutiger Sicht nur bis 2023-2025. Aber Tesla bleibt ja bis dahin nicht stehen und gibt weiter Vollgas. 10% Marktanteil wäre doch mal ein schönes Ziel, dass deutlich realistischer ist als Eure Untergangszenarien.

in der disziplin flächendeckendes SuC netz 100 kW +
in der disziplin eauto mit 90 / 100 kwH batt
in der disziplin aufbau eauto - produktionskapazität bis 500 k stück p.A.
in der disziplin batteriefertigung im großmaßstab unter eigener kontrolle
SZ, otter, bitte übernehmen

das posting von inbtt1 war doch eine steilvorlage - aufnehmen und verwandeln.

... aber an Deiner Reaktion sehei ich, dass es der alte Wein in (vielleicht) neuem Schlauch war. ;-)

Vertane Zeit.  

in der disziplin flächendeckendes SuC netz 100 kW +

Jupp. Derzeit ist das aber noch mehr ein Fischernetz, als ein Teppich. Der nächste Supercharger ist aktuell 50-60 km vom Verfasser dieses Posts entfernt. Das 'einmal die Woche laden fahren zum pendeln haut also nicht hin für eine ganze Menge Leute. Geschätzte 30-50% der heutigen Autofahrer kommen also nichtmal als Nutzer in Frage.

in der disziplin eauto mit 90 / 100 kwH batt

Jupp. Kostet mich auch nur ~80-120k €. Die 50-60 kwh Batterien werfen sie einem ja quasi  schon hinterher mit dem 40-50k € Model 3.

in der disziplin aufbau eauto - produktionskapazität bis 500 k stück p.A.

Nope. Das kannst du vielleicht Ende 2018 oder in 2019 behaupten, falls das so klappt. Sie hätten dann also bis 2019 / 2020, wenn die Konkurrenz eintrudelt, so um die 500k - 1000k verkaufte BEVs Vorsprung.

in der disziplin batteriefertigung im großmaßstab unter eigener kontrolle

Jupp, wenn du mit 'unter eigener Kontrolle' meinst, dass sie die Lieferverträge mit Panasonic jederzeit kündigen können und dann ohne Batteriezellen dastehen.

SZ, otter, bitte übernehmen  

Ja, bitte.

das alles halt noch 100 mal durchkauen, neues kommt dabei nicht an die Oberfläche.
In 14 Tagen sollten wir wissen, was das neue Modell 3 wirklich kostet, und was man für sein Geld bekommt. Dann bleibt noch die zweite Frage, was Tesla unterm Strich also nach Abzug aller Kosten am Fahrzeug verdient.
Erst wenn die Fragen beantwortet sind, kann man eine realistische Prognose wagen.

Tesla kann die Anzahl der Charger innerhalb weniger Monate verdoppeln.

Tesla kann aktuell 500k Autos bauen und vom 3er EV können keine 500k Stück gebaut werden.

Mit dem Gigafactory-Joint-Venture in den USA kann man langfristig günstiger produzieren als Hersteller aus Fernost mit Kernkompetenz Batterienproduktion und die momentane Auslastung ist kein Problem.

das mit den Jahren war ja nur ein Beispiel also häng dich nicht an einzelnen Jahreszahlen auf es ging ja nur darum zu zeigen dass es Quatsch ist das Tesla wegen 2 Jahren ein uneinholbaren Vorsprung hätte wobei er noch nicht mal die nötigen Super Duppa Giga fabriken gebaut hat die er angeblich für seinen unheimlichen Erfolg benötigt..
Anscheinend hat er aber sowieso mehrere Gesichter (mr jeckyl und mr heyde)
denn wenn er über die Entwicklung in 20 Jahre referiert und aufzeigt das dann alle Autos selbstfahrende Lenkradlose Vehikel sind die wie Geister als share Economy durch die strassen schleichen...für was baut er dann den ganzen scheiss weil der Bedarf an PKWs reduziert sich dann um ein vielfaches und keiner kauft sich so eine karre für 30 oder 40 tsd.

blöd grad wenn seine zig Fabriken so richtig Geld verdienen könnten ist der boom auch schon vorbei..eine Totgeburt ist Tesla mit dieser Bewertung und wenn man Musk richtig zuhört dann weiss er dass selbst und seine Cousins sowieso...denn mit Mittelklasse Wagen und SUVs wird er auf Sicht 5 Jahre kein Geld verdienen ABER die anderen werden für kleines Entwicklungsgeld Nischen BEVs produzieren und gerade soviel bauen wie sie auch gewinnbringend verkaufen könnnen.

kein wundern, wenn du noch nicht mal das richtige Forum für deine Frage findest

Ich würde die hier nehmen: http://www.ariva.de/volkswagen-aktie

Aber auch nur würde, denn VW hat nach meiner Meinung eine schwere Zukunft vor sich. Der Umbau der Automobilindustrie wird große Verwerfungen verursachen.

... absolut natürliche Kursausschläge ... ;-)

für Tesla

450 Dollar ist besser..........

Du hast das Komma vergessen LOL

"na dann fangen wir mal an, inbtt"

"in der disziplin flächendeckendes SuC netz 100 kW +"
==> OK (Das ist in der Tat eine diversifizierende Leistung)

"in der disziplin eauto mit 90 / 100 kwH batt"
==> OK (Kann aber jeder, der will und das sinnvoll findet)

"in der disziplin aufbau eauto - produktionskapazität bis 500 k stück p.A."
==> Wie kommst du darauf?
OK, falls du die theoretisch erreichbare Kapazität meinst. Das ist aber nichts gegen die theoretische Kapazität eines jeden "Dinos".

"in der disziplin batteriefertigung im großmaßstab unter eigener kontrolle"
==> Na ja. In Grenzen vielleicht später mal OK durch die GF. In Wirklichkeit ist das aber Panasonic.

"SZ, otter, bitte übernehmen"
==> OMG! Bitte nicht!

Wieso lässt du die wirklichen Kurstreiber Autonomes Fahren, Data, OTA-Upgrades, Car-Sharing, The Machine, Batterien, Solardach, etc. einfach weg? Und sogar die Tunnels, den Semi-Truck, den M-Y, den PickUp und die Marsbesiedelung?

Seltsam. 

"In 14 Tagen sollten wir wissen, was das neue Modell 3 wirklich kostet, und was man für sein Geld bekommt."

==> Das darf man hoffen. Wird auch langsam Zeit.

==> Vor allem werden wir aber erfahren, dass Tesla im Allgemeinen und Musk im Besonderen einfach nur geil sind! Und der M-3 das beste Auto der Welt ist.

"Dann bleibt noch die zweite Frage, was Tesla unterm Strich also nach Abzug aller Kosten am Fahrzeug verdient."

==> Das werden wir über Jahre hin nie erfahren. So wenig wie vom S und X. Eigentlich sollte ja klar sein, was unter einer Brutto- und einer Netto-Marge zu verstehen ist. Bei Tesla sind die Begriffe aber alle irgendwie anders. Deshalb behelfen sich ja viele damit, einfach das Betriebsergebnis durch die Anzahl gelieferter Autos zu dividieren. Was auch nicht besonders intelligent ist.

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Dann kommen die Q2-Zahlen am 2.8. Die werden so wie immer gruselig sein, aber Musk wird sagen, dass bald alles gut wird und irgendein neues Kaninchen aus dem Hut zaubern: "We think, cars should fly" zum Beispiel.

Leider, leider kann kein Mensch sagen, was das mit dem Kurs machen wird. Weil der bei den Dummen ausschließlich von Glaube, Liebe, Hoffnung abhängt und bei den Schlauen von der Spekulation auf den Glauben der Dummen. Niemand weiß, wer gewinnt.