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(Süd)zucker fürs Depot, ausgebombt und lecker


Thema
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Südzucker AG 11,68 € -2,50% Perf. seit Threadbeginn:   -35,58%
 
buckweiser:

Glückwunsch an alle

 
17.01.18 17:32
die es geschafft haben sich so günstig einzudecken
Andre Kostolany - "Der Neue Markt ist Betrug"
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dome89:

zucker ist heute

 
17.01.18 17:46
genau am aufwärtstrend gedreht (0,134) wen sich das bis zum Wochenschluss bestätigt wäre es ganz gut :).

Kenn ihr die Story von VW wo der Freefloat nur noch 1-2 Prozent hatte. die sollen ruhig noch weiter verkaufen. Man stelle sich vor in Brasielien oder so kommt mal umweltkatastrophe, höhere Gewalt dann schießt das hier zum Mond. :)
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Sevastolink:

@buckweiser

 
17.01.18 18:03
Kleiner Tipp: Es sind nicht nur Shortseller, die den Kurs drücken. Vielleicht ist einigen Investoren der Preis noch zu hoch, könnte ja sein...nur mal so angemerkt.
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Sevastolink:

Ich halte im übrigen den Einstieg für eben

 
17.01.18 18:04
... nicht sonderlich günstig. Nur meine Einschätzung.
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donaana:

nicht günstig?

 
17.01.18 18:26
Die Südzucker Aktie hat einen Buchwert von 18 pro Aktie!!!!
Der Buchwert beschreibt das gesamte Vermögen eines Unternehmens, das entweder als Finanzanlage oder Sachwert vom Buchhalter belegt werden kann.
Der Kurs ist unter 16!
Das soll nicht günstig sein?
Diese Firma macht Gewinn!

Grüße
Dona Ana
Antworten
ValCap:

...

 
17.01.18 18:45
Wieso tun sich in diese Forum eigentlich alle mit dem Hybrid EK so schwer?

Eigenkapital der Aktionäre der Südzucker AG 3.403 / 204 Mio Aktien = 16,68 € Buchwert
KGV (15-16)

Da die Gewinne 2018 eher fallen sind diese Zahlen nicht gerade günstig, vll. fiar bewertet aber wenn Zucker weiter fällt (könnte sich auf diesem Niveau nochmal halbieren) ist ein KGV 15-16 lächerlich hoch.
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Sevastolink:

Buchwert?

 
17.01.18 18:59
Ein Parameter von vielen, einfaches Beispiel - Tesla:
Kurs-Buchwert-Verhältnis
2014: > 30, und der Kurs stieg
2015: 29, und der Kurs stieg
2016: 6, und der Kurs stieg.

Südzucker: <1 und der Kurs fällt.
Noch Fragen?
Verstehe mich nicht falsch, der Buchwert ist wichtig, aber 1. wer glaubt Bilanzen (ich getraue mich nicht, die Berechnungen des Buchwertes nachzuvollziehen)? und 2. wir handeln hier die Zukunft und nicht die Gegenwart.
Antworten
ValCap:

...

2
17.01.18 19:01
Aber, der Weltzuckerdemand liegt bei 180 Mio. Tonnen und wächst um 2% jährlich. Dies sind 3,6 Mio Tonnen. SZ produziert 4,7 Mio Tonnen pro Jahr.

Je weiter der Preis sinkt desto mehr kommen kleine und schwache Anbieter in der EU in Schwierigkeiten. SZ kann die Sache aber schön aussitzen, da sie bereits vor Jahren mit der Diversifikation begonnen haben.

Ziel wäre also so lange zu warten, bis SZ im EU Markt Anteile gewonnen hat und der Zuckerpreis wieder steigt. Dann hat SZ mehr Marktanteile und bekommt auf den höheren Umsatz eine feine Marge.

Dies dauert jedoch noch ein paar Jahre, das einzige Risiko hierbei wäre dass die den Zuckermarkt komplett öffnet. (Risiko ist da, aber eher gering)

Somit langfristig eigentlich ein NO-Brainer die gute SZ :) Kursfristig wird´s jedoch dreckig, könnte gut auch nochmal auf 10-12-14 fallen oder auch steigen.. keiner weiß es  
Antworten
ValCap:

@ Sevastolink:

 
17.01.18 19:05
Tesla ist mit SZ in keiner weise zu vergleichen.

Das eine ist ein Cyclicals das andere ein Fast Growers.

www.patheos.com/blogs/faithandfinance/2011/...eter-lynch-uses/

Tesla verkauft den Leuten einen Traum, dass sind Fanatiker die sowas kaufen. Wie Bitcoin oder auf die Kirche die Leute glauben an die Story und deshalb kaufen sie es. Je länger die Leute Musk günstiges Geld hinterherschmeißen desto wahrscheinlicher wird es dann auch, dass er es mit Tesla schafft. Dies ist jedoch Lotto bzw. eine Story.
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Sevastolink:

Das weiß ich auch.

 
17.01.18 19:12
Das Beispiel zeigt nur anschaulich, dass der Buchwert ein 'Status quo'-Parameter ist, der nur wenig über die Zukunft aussagt (Ausnahme: Kurs-Buchwert-Verhältnis < 0.4, hier zeigen Statistiken, dass der Kurs statistisch besser als der Marktdurchschnitt verlaufen wird).
Antworten
gloryjacksonh.:

EKR

 
17.01.18 19:28
Buchwert und nen Preis.

Eigenkapitalrendite lag im Schnitt der letzten 5 Jahre bei 5% trotz sehr billigen Zucker und Ölpreis.

Buchwert bei 17€.
Gewinn bei durchschnittlicher EKR 0,85€ je Aktie.

KGV drauf 18,6
KBV drauf  0,91

Produkt 16,9
Wäre für mich kein Kauf  bei mir muß ne 7 oder niedriger stehen.

Also Kurse um die 10€ sind okei.



Antworten
gloryjacksonh.:

Die Entwicklung

 
17.01.18 19:36
des Buchwerts in der Zukunft beeinflußt den Aktienpreis und bei Tesla scheint man sehr optimistisch zu sein das die Aktionäre genügend neue Aktie kaufen.

Buchwert je Aktie 1,09 5,42 7,25 8,29 34,28

bei Südzucker ist man eher pessimistisch.

23,17 22,84 21,85 21,91 23,94 da die letzten Jahre kein Wachstum.

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dome89:

@ val

 
17.01.18 20:33
wegen eingenkapital. Die nicht beeherschenden Anteile in Höhe von 900 Mio hast jetzt nicht dazu gezählt....Die gehören auf jedenfall dazu z.B. der Aneil von Cropenenergie bzw. Agrana (man könnte das auch über Market Cap hochrechnen wie ne Art Beteiliigung)... .... mit Hyrid Eigenkapital kenn ich mich zu wenig aus. G

3.403
+906= 4.309/204: Buchwert ca 21...

Zum Wachstum.. der Vorstand ist ja immer ziemlich konservativ. Er geht von einer Verdopplung aus also mindestens auf 4-5 Mrd Umsatz im Bereich Zucker. Das ist doch klares Wachstum. Ich bin mir sicher das man im Bereich Spezialitäten dieses oder nächstes Jahr noch nen schönen Zukauf tätigt. Die ganzen kleinen Unternehmen werden zudem Massiv Probleme bekommen Südzucker kann durch verbesserte Kostenstruktur tortzdem noch locker einen guten Jahresüberschuss erzielen.

Aber wo der Kurs jetzt 2018 hingeht bleibt ein Rätsel :)

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wunderblume:

ich denke

 
17.01.18 22:37
hier wird gerade kräftig nach unten übertrieben.. aber solange es leute gibt die da mitziehen.. mal schauen
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Rente mit 55:

Antizyklisches Gedankenspiel

 
18.01.18 07:25
Der Markt ist ja schon ziemlich heiß gelaufen, siehe DOW, ich glaube eine Korrektur steht unmittelbar bevor, es fehlt nur noch ein "Grund". Südzucker ist einer der wenigen gesunden Werte die hier nicht mitgelaufen sind bzw. nicht mitlaufen durften. Für mich ist SZ ein Parkplatz mit Dividende und Chance auf irgend wann mal höhere Kurse. Die Hedgefonds müssen ja irgend wann mal zurückkaufen. Sie werden versuchen allgemein schwache Börsentage dazu zu nutzen. Das könnte dazu führen das SZ in einem Börsencrash relativ Stabil bleibt > Geldparkplatz.
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Goldzack1:

Aktienrückauf

 
18.01.18 08:19
Um den Kurs etwas zu stützen gegen den übermächtigen LV hätte der Vorstand die Möglickeit Aktien am Markt auf eigene Rechnung zurück zu kaufen. Das würden den LV mit Sicherheit beeinflussen bzw.stoppen. Wenn zu einem Rückkauf keine Genehmigung vorliegt, könnte der Vorstand bei der nächste HV eine Genehmigung beantragen, die bestimmt auch genehmigt würde. Alleine schon eine Ankündigung könnte den Kurs positiv beeinflussen. Was ist eure Meinung dazu?
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Eisbrecher:

Dividendenerhöhung

 
18.01.18 08:20
Und es könnte sogar sein, dass die DIVIDENDE erhöht wird auf 0,50 bzw. 0,55 EUR und hier eine DIVIDENDENRENDITE(bei jetzigem Kurs 15,80 ) von 3,16% bzw. 3,42 % erscheint.

Für ein M-DAX Unternehmen eine gute/sehr gute Rendite wie ich finde.  
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dome89:

@gold

 
18.01.18 08:35
Bei nem arp verringert sich meines Erachtens der steuerbesitz/ free float noch mehr. Was evtl gehen MDax Zugehörigkeit Probleme gibt. Oder auch so schwierig. Bin mir aber nicht ganz sicher
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dome89:

ein weiterer Zukauf fpr das Segment

 
18.01.18 08:36
Spezialitäten wie Eis oder so wäre besser  
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shuntifumi:

Gedankenspiele

 
18.01.18 08:58
Ist die Frage, inwieweit Zukäufe im aktuellen Zins-/Preisumfeld finanziell Sinn machen. Die Preise sind ja schon ziemlich versaut. Abwarten kann also eventuell sinnvoller sein, wenn man darauf spekuliert, dass der Markt sich preisbedingt bereinigt und man dann günstig Filetstücke übernehmen kann. Ich sag' nur Lufthansa und Air Berlin. Will man nicht zukaufen, wäre mir persönlich schon lieber, die Dividende zu streichen und auf diesem Niveau Aktien zurück zu kaufen. Aus Sicht der Anteilseigener wäre dies sicherlich günstiger, nicht nur steuerlich. Der Streubesitz und die Indexzugehörigkeit sind mir persönlich egal, das macht Südzucker nicht wertvoller...
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ValCap:

@dome89:

 
18.01.18 09:32
Ja gute Frage mit dem EK, ich hätte die sonstigen Anteile eher nicht dazu gerechnet, weil der Jahresüberschuss / Gewinn je Aktie ja nur auf das EK der Aktionäre ausgeschüttet wird.

Aber sicher bin ich mir da jetzt auch nicht..
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Goldzack1:

Aktienrückkauf

 
18.01.18 10:05
Die zurück gekauften Aktien könnten nach einer Stabilisierung des Kurses ja wieder dosiert und das mit Gewinn, an den Markt zurück fliessen.
Das sollte sich mal der Vorstand überlegen ob das nicht eine sinnvolle Investition sein könnte.
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buckweiser:

zukäufe

 
19.01.18 00:38
im spezialistätenbereich, zumindest pizza, wollen die nicht mehr zukaufen aktuell
in europa machen übernahmen eigentlich auch nicht so viel sinn wenn die viel geld kosten, eher so Rettungsmassnahmen das die bei südzucker unters dach schlüpfen oder evtl. mit nordzucker zusammengehen
gesucht wird glaub ich was in brasilien, zumindest klang das bei der letzten pressekonferenz an, nordzucker sucht da ja auch einen übernahmekondidaten
cropenergies könnte evtl. noch expandieren, die hätten das geld dazu
Andre Kostolany - "Der Neue Markt ist Betrug"
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dome89:

Crop steigt wieder

 
19.01.18 07:00
Denke zunächst steigt Ethanol wieder dann wird Zucker für Ethanol hergenommen und dann steigt Zucker aber dauert... jetzt mal sehen wie tief Zucker geht und ob man nochmal versucht weiter zu drücken. Über 15,70 auf wochenschlussbasis wäre gut:)
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Rente mit 55:

Wenn ich Wetten müsste

 
19.01.18 07:27
würde ich Wetten das die LV gestern das gekauft haben, was sie heute mit Gewalt auf den Markt werfen werden. Einen Freitag mit steigender SZ gibt es nur wenn der zuständige Junior Chief Investment Officer gerade Grippe hat.
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