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(Süd)zucker fürs Depot, ausgebombt und lecker


Thema
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Südzucker AG 11,68 € -2,50% Perf. seit Threadbeginn:   -35,58%
 
juliaGeheim:

@fact

 
01.02.15 16:02
Du schreibst echt nur Müll.. :D

Hier schreib doch lieber auf dieser Seite hier weiter: www.zitate.de/
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Factsnfigures:

wer hier...

 
01.02.15 16:40
..Müll schreibt erkennt man exakt daran, wer wider besseren Wissens sich schon seit Monaten die Finger wundschreibt um SZU hochzuquatschen.
Die notorischen SZU Pusher hier bemühen Latten von Scheinargumenten, falschen deduktiven Schlüssen und schlichte Falschbehauptungen, von denen nichts auch nur die Vergangenheit von SZU erklärt. Wer aber schon an der Vergangenheit scheitert der muss für die Zukunft erst recht zu falschen Schlüssen kommen.
Die Trotzreaktionen beweisen dabei nur, dass man sich in der Realitätsverweigerung gestört fühlt. In diesem Sinne, viel Spaß beim spielen im Kurskeller.
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2141andreas:

grundsätzlich

 
01.02.15 16:50
Ist es doch es sowieso ausgeschlossen das man eine aktie wie südzucker über ariva bewegen kann

Weder nach als nach unten
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oettingerlocke:

@ Factsnfigures #3227

 
01.02.15 18:04
..du kapierst es einfach nicht :) ...  ich kann dir gerne noch einmal meinen Nordex - Auszug zusenden...  oder den von K+S  ....   Typen wie du..standen ängstlich an der Seitenlinie und haben nichts riskiert..... Nordex hatte Chancen ....  und das Blatt hat sich zum guten gewendet.   Ich habs mit Nordex riskiert und knappe 300 % plus...und immer noch nicht verkauft..... was uns beide unterscheidet ist.... das ich die Chancen suche....das Positive....das was du machst ..du suchst nur das Negative....Negatives interessiert mich nicht....ich versuche die globalen Zusammenhänge und daraus resultierende Chancen zu erkennen....Factsnfigures..für dich sind Sparbücher mit 0,1 % Verzinsung genau das richtige....du hast Angst Geld in den Sand zu setzen...aber genau das gehört auch zur Börse....und...2141andreas sagt wie es ist.... Naive glauben hier mit mit schreiben an den Kursen etwas drehen zu können...und nochmal..Factsnfigures....  das vieles bei SZ nicht rund läuft...weiss jeder hier...dafür brauchen ich dich nicht.. ...das tägliche Gejammer von dir was SZ doch für ein Sch...haufen ist.  Wo sind die Chancen für SZ...das ist interessant.
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Factsnfigures:

drollig

 
01.02.15 18:12
Wenn Leute, deren Argumentationsketten sich wohlwollend als "ins blaue drauflosraten" umschreiben lassen das selbst ernsthaft für eine realistische Chancenbetrachtung halten und dabei anscheinend noch nicht mal in der Lage sind, den jährlichen ROI auf ihr eigenes Kapital zu berechnen. Kasperle...  
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oettingerlocke:

@ Factsnfigures :)

 
01.02.15 18:40
ich muss nix berechnen :)  ... ich seh was da ist :)...  vermutlich berechnest du ..was hätte da sein können...wenn du es riskiert hättest :)  ...das ist eben der kleine aber entscheidende  Unterschied...:)
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oettingerlocke:

@Factsnfigures

 
01.02.15 18:49
.... dann sag mir bitte mal wie denn dein jährlichen Muster-Depot ROI ist...interessiert mich wirklich :)
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Factsnfigures:

Die Anzahl...

 
01.02.15 19:17
...der schwachsinnigen Smilies in einem Beitrag ist meistens ein guter Indikator für den Grad der Verunsicherung.

Nebenbei gemerkt: da hatte doch glatt jemand behauptet, der Benutzer Storm hätte sich aus dem Thread verabschiedet als der Kurs gestiegen wäre. Das ist -wie so vieles hier- natürlich Bullshit. Der Kurs ist genau dort gelandet, wo Storm in prognostiziert hatte. Zurückblättern hilft.



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2141andreas:

nebenbei

 
01.02.15 19:18
vlt. auch mal zur Bewertung der Aktie.

Ich hab mal wo gelesen (ist aber schon bei Kursen um die 28 Euro gewesen) das Südzucker ca. 1 Mrd. Cash hat?

Ich bin jetzt aber nicht gerade am laufenden hier. Aber bei einer Börsenbewertung zu ca. 2,3 Mrd. vs. diesem Cashpolster sollte zumind. nach unten die Luft dünn sein.

Des weiteren ist doch SZ doch nach wie vor profitabel und schr. keine Verluste wenn ich es richtig mitbekommen habe?

Antworten
oettingerlocke:

@Factsnfigures

 
01.02.15 19:25
lieber Factsnfigures  :) , wenn doch alles Bullshit ist was hier geschrieben wird und Meinungen nicht deinem intellektuellen Niveau entsprechen so wäre doch die logische Konsequenz für dich ein Forum zu suchen das deinem Intellekt entspricht. :) :)
Antworten
oettingerlocke:

2141andreas

 
01.02.15 19:41
Zitat

"Des weiteren ist doch SZ doch nach wie vor profitabel und schr. keine Verluste wenn ich es richtig mitbekommen habe? "
------------------------------------
absolut richtig > aktuell liegt der Gewinn je Aktie bei 0,3086 €   in 2014 bei 0,3385 € und Prognose für 2016  0,56 €
Antworten
oettingerlocke:

@Factsnfigures

 
01.02.15 19:44
 Bullshit ????  :)
Antworten
Factsnfigures:

@3234

 
01.02.15 19:46
SZU hatte zum 30.11. 658 Mio Cash, von dem man derzeit ausgehen muss, dass es für Akquisitionen reserviert ist. Umgekehrt Lasten aber auch noch über 1 Mrd. Finanzschulden auf SZU, von denen knapp 400 Mio auch noch innerhalb eines Jahres fällig werden bzw refinanziert werden müssen. Der Leverage dürfte dieses Jahr selbst bei dem Cash schon nahezu 3,0 betragen, was alles andere als niedrig ist.
Hinzu kommt dass SZU für das Gesamtjahr vielleicht gerade noch so mit ach und Krach einen Jahresüberschuss abwirft. Hier werden aber selbst die Eigenkapitalkosten nicht mehr verdient, geschweige denn ein positiver EVA. Für 2015/16 muss man nach Stand der Dinge von einem deutlichen Gesamtjahresverlust ausgehen.
Antworten
oettingerlocke:

2141andreas :

 
01.02.15 19:58
Zitat
"Ich hab mal wo gelesen (ist aber schon bei Kursen um die 28 Euro gewesen) das Südzucker ca. 1 Mrd. Cash hat? "
---------------------------------
Dich interessieren liquide Mittel..
in 2014    511,9 Millionen
in 2013    483,5 Millionen
.........................................
wichtiger ist aber das wirtschaftliche Eigenkapital  ..das ist bei Haftungsfragen und beim Kredit-Rating wichtig

finde  gerade nicht die genauen Wert..habe aber in Erinnerung das es ca 4 Milliarden € sind-
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Factsnfigures:

was für ein...

2
01.02.15 20:00
...himmelschreiender Unfug!
EK wichtiger als Cash, ich bepiss mich ja gleich vor Lachen!
Antworten
oettingerlocke:

@Factsnfigures

 
01.02.15 20:03
...das du ein ganz schlauer bist wissen wir doch..:)  ...  nu hau doch nicht mit deinen Fachbegriffen in der Gegend herum...sondern erkläre es verständlich...so..das auch ich es kapiere..:)  und andere vielleicht auch..  :)
Antworten
oettingerlocke:

@Factsnfigures

 
01.02.15 20:06
...Zitat

" ich bepiss mich ja gleich vor Lachen!"
---------------------
na hoffentlich :)  und wer macht die Sauerei weg ??..:)
Antworten
Factsnfigures:

immer der..

 
01.02.15 20:10
...der blöd fragt.
Antworten
Rente mit 55:

2015 kann's nur besser werden

 
02.02.15 07:22
Naja von 33 auf 11 denke mal die heiße Luft sollte da jetzt raus sein. Man sollte auch mal schaun was krieg ich den für mein Geld?
Bei SZU für sagen wir mal 1000€ ein kleines Stück einer Produktionsanlage und bei gutgelaufenen ueberbewerteten anderen Aktien für 1000€ den Radiergummi aus dem Vorzimmer des Vorstands. Beim Aktienkauf sollte man nie vergessen, das es sich um einen realen physischen Anteil am Produktionsvermoegen handelt. Und da möchte ich für mein sauer verdientes Geld auch was sehen.
Antworten
juliaGeheim:

@fact

 
02.02.15 09:36
"Hinzu kommt dass SZU für das Gesamtjahr vielleicht gerade noch so mit ach und Krach einen Jahresüberschuss abwirft."

SZU macht dieses Jahr mind. 120 Mio Jahresüberschuss.

"Für 2015/16 muss man nach Stand der Dinge von einem deutlichen Gesamtjahresverlust ausgehen. "

Glaub ich nicht.

". Der Leverage dürfte dieses Jahr selbst bei dem Cash schon nahezu 3,0 betragen, was alles andere als niedrig ist. "

Willst du damit nun sagen die Bilanz von SZU ist nicht solide? Nebenbei 1Mrd / 658 = 1,51 und nicht 3. Aber deine Zahlen stimmen eh nicht siehe: www.suedzucker.de/de/Downloads/...Q3_2014-15_de_locked_1_1.pdf Seite 29

"von dem man derzeit ausgehen muss, dass es für Akquisitionen reserviert ist."

Fact weiß bescheid! :D Kannst du mir auch noch sagen für welche Akquisitionen?

Du hast dich übrigends eh schon bei mit als Kaschperl geoutet als du geschrieben hast SZU sollte die Zuckersparte verramschen und das Management sei so schlecht! Also wirf hier bitte nicht mit irgendwelchen Finanzbegriffen um dich die du nicht verstehst. Schreib lieber weiter deine dummen Zitate, die sind immer recht amüsant..  
Antworten
juliaGeheim:

ach ja:

 
02.02.15 09:38
"
...himmelschreiender Unfug!
EK wichtiger als Cash, ich bepiss mich ja gleich vor Lachen!
"

Fact weiß mal wieder bescheid! Dann bewerte deine Firmen mal schön weiter nach Cashbestand :D Bzw. du meinst das schon ernst oder?
Antworten
Eifelhexe:

EK und Cash

 
02.02.15 10:00
Für mich sieht die Situation so aus:

1) SZ ist derzeit solide finanziert und eine Insolvenz ist derzeit nicht zu befürchten. Dies wird auch Fact nicht bestreiten wollen.

2) SZ ist der weltweit größte Zuckerproduzente. Dies bestreitet wohl auch keiner.

3) SZ ist im Wesentlichen ein Rohstoffproduzent.

4) Rohstoffe bzw. Rohstoffproduzenten werden an der Börse derzeit mit Abschlag gehandelt. Dies trifft nicht nur auf Zuckerproduzenten zu, sondern auch u.a. auf Goldminen, Kupfer, Stahl, Erdöl, Energie, u.a. Andere Bereiche, z.B. Pharma und Social-Media-Unternehmn sind relativ hoch bewertet (gemessen am KBV, KCV, KGV und anderen Werten).

Meine Strategie ist es deshalb, die aus meiner Sicht unterbewerteten Unternehmen zu kaufen und dann abzuwarten, bis sich das Pendel in die andere Richtung bewegt.

Wie groß das Risiko ist, kann ich nicht sagen. Natürlich kann die Agrarindustrie in Europa zugrunde gehen. Allerdings hatten wir auch gerade mal eine Euro-Abwertung, was der Exportindustrie, einschließlich Agrar-Exporte, wieder attraktiver macht. Die Zukunft kann man nicht vorhersehen, die Chance-Risiko-Bewertung ist aber insgesamt positiv.
Antworten
Factsnfigures:

@3245

 
02.02.15 10:21
"SZU macht dieses Jahr mind. 120 Mio Jahresüberschuss."

Der Jahresüberschuss VOR Minderheiten betrug schon per Q3 YTD schon nur 128 Mio. Der interessiert ja aber nur peripher. NACH Minderheiten, also das was wirklich auf die SZU Aktionäre entfällt waren es schon nur 67 Mio. Den zu erwartenden Q4 Verlust kannst Du Dir ja selbst noch ausmalen.

"Glaub ich nicht."

Was Du glaubst oder nicht interessiert keinen. Ohne Trendwende am Zuckermarkt, auf die derzeit rein gar nichts hindeutet kann man das Q3 Ergebnis quasi gedanklich fortschreiben.

"Willst du damit nun sagen die Bilanz von SZU ist nicht solide? Nebenbei 1Mrd / 658 = 1,51 und nicht 3. Aber deine Zahlen stimmen eh nicht siehe: www.suedzucker.de/de/Downloads/...Q3_2014-15_de_locked_1_1.pdf Seite 29"

Richtig rechnen hilft. Leverage = (Bruttofinanzschulden-Cash)/EBITDA
Was ich damit sagen will ist, dass SZU keineswegs niedrig verschuldet ist wie hier so viele glauben. EK schön und gut, aber Schulden kann man nicht aus EK bedienen, sondern nur aus Cash Flows. Während die ganze Welt mit dynamischer Verschuldung rechnet kuckt der Michel auf EK-Quoten und reibt sich dann verwundert die Augen, wenn die Scheisse auf den Ventilator trifft.

"Fact weiß bescheid! :D Kannst du mir auch noch sagen für welche Akquisitionen?"
Das wüsste ich selbst gerne. Ausser Ankündigungen gabs ja bisher nichts. Was aber bleibt ist die Tatsache, dass die Ziele der Langfristplanung 2019 organisch nicht zu schaffen sind.

"Du hast dich übrigends eh schon bei mit als Kaschperl geoutet als du geschrieben hast SZU sollte die Zuckersparte verramschen und das Management sei so schlecht! Also wirf hier bitte nicht mit irgendwelchen Finanzbegriffen um dich die du nicht verstehst. Schreib lieber weiter deine dummen Zitate, die sind immer recht amüsant..  "

Vielen Dank für die Blumen. Wenn Kontraindikatoren, die sich sonst als ziemlich plan- und ahnungslos offenbart haben mit Dreck schmeissen ist das immer das beste Lob.
Antworten
Factsnfigures:

@3245 - Nachtrag

 
02.02.15 11:01
Da fällt mir noch auf:

"Aber deine Zahlen stimmen eh nicht siehe: www.suedzucker.de/de/Downloads/...Q3_2014-15_de_locked_1_1.pdf Seite 29""

Selbstverständlich stimmen meine Zahlen zum 30.11. Denn ICH schaue im Gegesatz zu DIR auf die richtige Seite im Q3-Bericht.

Antworten
juliaGeheim:

@Fact

 
02.02.15 11:21
Für mich ist Cash nun mal "Flüssige Mittel" aber da du eh nur Schwachsinn schreibst brauch ich dir das nicht weiter erklären.
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