STEINHOFF Reinkarnation

Da hast du recht: Gier + Dummheit + Arroganz + großer Ego + Unfähigkeit sich einzugestehen mal falsch gelegen zu haben => Das ging in der Finanzwelt schon oft daneben.  

Es sind jetzt nur noch gute 5 Stunden bis zur Urteilsverkündung. Diese wird vermutlich starke Schwankungen beim Aktienkurs verursachen. Ganz subjektiv gibt es 4 potentielle Szenarien:

1. Genehmigung des WHOA Antrages und Überstimmung der Aktionäre
Resultat: Absturz

2. Genehmigung des WHOA Antrages unter Vorbehalt einer Abfindung der Aktionäre
Resultat: Starker Anstieg des Kurses

3. Ablehnung des WHOA Antrages
Resultat: Starke Schwankung nach oben und unten, da man schlecht einschätzen kann wie es weiter geht: Insolvenz, Kreditverlängerung (zu besseren Konditionen), Vergleichsangebot, ...

4. Verhängung einer Abkühlungsphase von 4 - 8 Monaten und Bestellung eines Restrukturierungsexperten
Resultat: Sehr starker Anstieg des Kurses

Die Optionen 1 und 3 sprechen eher für ein Schäfchen ins Trockene bringen, während 2 und 4 durchaus FOMO auslösen können. Wenn eine dieser beiden positiven Optionen heute abend verkündet wird, dann wird es sehr schnell gehen, und günstig kommt man dann nicht mehr rein. Bin mal auf das Sentiment der Aktionäre bis 17:00 Uhr gespannt.

... un et hätt noch immer jot jejange!

In diesem Sinne: Auf dass die Gerechtigkeit am Ende siegen möge!

....oder Frau Richterrin hat den Urteilsentwurf auf dem Drucker im Gang vergessen. ;-)

Du hast etwas vergessen.
Das positive o.k. und das man dann schnell sein muß mit reinkommen gut, ist dann halt so.
Beim negativen. Was macht der Aktionär bei so einem sehr negativen Szenario und einer Kursaussetzung ? Dann wollte ich die Aktie nicht haben, denn dann kann es passieren das die bei den extremen Übertreibungen bei Steinhoff mit Minus 70% oder sonst was wieder aufmacht.

Also lieber an der Seitenlinie warten und schauen was passiert.
Sollte was einigermaßen positives kommen dann steigt die Aktie auch länger und nicht nur 5 Minuten und hat hat das extreme negativ Szenario nicht zu ertragen bzw. kann das umgehen.

Wer natürlich Geld übrig hat und ein Totalverlust ist demjenigen egal, dann nichts wie rein. Megazock !

das haben selbst die Basher hier immer gebetsmühlenartig zum Besten gegeben.

Ich tippe auf Abkühlphase und dass die Richterin sich der Sache hier annehmen wird. Damit werden auch die Gläubiger einige Federn hier lassen.

Resultat: starker Kursanstieg heute Abend!

Ist das ein offizielles Instrument, welches Gerichtlich anordnen kann?

Rackete

Es geht heut nicht darum etwas zu bekommen, sondern etwas zu behalten.
Die Gegenseite hatte keine guten Argumente.
Ob der Wert der Aktie sich nun heute oder wann anders zeigt,?  

soll es heute oder morgen geben laut Wetterbericht.  

das das Gericht erst einmal gar kein Urteil spricht und vom Gericht aus unabhängige Gutachter und Wirtschaftsprüfer bestellt um entsprechend da ein klares Bild zu bekommen, denn bis jetzt hackt jeder nur auf den anderen ein und legt das vor und der andere genau das Gegenteil.
Jeder der sich auch nur am Rande damit beschäftigt kommt da selber schon erst einmal drauf, das man erst einmal Fakten schaffen muss von unabhängiger Seit bevor man sich ein Urteil erlauben kann.

Das könnte dann aber auch ein sehr negatives Szenario mit sich bringen, dass das Unternehmen als bald in Insolvenz geht um diesem Gutachten aus dem Weg zu gehen und entsprechenden Strafen durch Verfehlungen genauso.

Ach, man kann hin und her Rätzeln... Ich vergleiche Steinhoff mittlerweile mit Wirecard nur mit dem Unterschied, das die einen im riesigen Stil Geld veruntreut haben, was ich Steinhoff auch unterstelle, nur das Steinhoff für mich eine sehr hohe Werthaltigkeit besitzt, doch die Führung und die Gläubiger die Aktionäre und den Staat/Gesetzgebung extrem hinters Licht führen um sich im Endeffekt genauso wie Wirecard sich extrem und illegal bereichern wollen.
Für mich fällt das alles unter das Motto "" Wir sind schlauer als alle anderen und der Staat, und wir machen das wie Wirecard nur legal ""    

100% agree, nur dass Wirecard gar kein Produkt hatte. Das war wirklich reine Spekulation auf ein Business, das niemand nachvollziehen konnte und wollte. Das ist hier ganz anders. Wir sind im traditionellsten Business, das es gibt: Handel. Alles, worüber wir hier aktuell stolpern, sind Gier und verdrehte Zahlen. Im Hintergrund wird aber Geld erwirtschaftet. Das will man halt nur nicht auf alle aufteilen. Das Konstrukt kann so niemals rechtlich tragbar.  

Die Abkühlungsphase wäre eigentlich jetzt ideal.
Die Insolvenz ist erstmal vom Tisch und es können André Dinge überdacht und vereinbart werden.

Soweit ich gelesen habe ist das durchaus möglich.

Mal schauen  

Also nach reinem Bauchgefühl und der Tatsache, dass beim WHOA keine Partei bevorzugt oder benachteiligt werden soll, müsste das heute abend gut für uns ausgehen:


Post von Poty1 am 16.06.23:

Der Beschluss des Gerichts ist bindend und unanfechtbar.
Das Gericht hat weitreichende Handlungsmöglichkeiten.
Die Fragen des Gerichts konnten objektiv betrachtet nur unbefriedigend beantwortet werden.

1) Es konnte nicht belegt werden warum die Aktionäre "out of the money" sind.

2) Es konnte nicht belegt werden warum Pepco nur so gering bewertet wurde.

3) Es konnte nicht belegt werden, dass diese neue Firmenstruktur notwendig ist.

4) Es konnte nicht belegt werden warum die Aktionäre nur 20% CVRs bekommen sollen.

5) Es konnte nicht beantwortet werden warum 10% verzinste sowie gut abgesicherte Darlehen nicht verlängert werden können.

6) Es konnte das Farbergutachten nicht entkräftet werden.

7) Die Beobachter haben ihr Fett weg bekommen.

8) Das Management wird in den neuen Konstrukten im Aufsichtsrat sitzen. Conflict of interest

9) Kein Alternativplan.

10) Sie haben es nicht geschafft, die SdK als einen kleinen streitsüchtigen Investor darzustellen.

11) Ankündigung von Klagen gegen das Management.

12) Schuldzuschiebungen, wer den Plan ausgearbeitet hat ( Management vs Gläubiger).

da währen MGM und Gläubiger heilfroh gewesen, wenn die Aktionäre den Läden hätten haben wollen.

"Das könnte dann aber auch ein sehr negatives Szenario mit sich bringen, dass das Unternehmen als bald in Insolvenz geht um diesem Gutachten aus dem Weg zu gehen und entsprechenden Strafen durch Verfehlungen genauso."

Das Gericht kann eine Abkühlungsphase bis zu 8 Monate verhängen in dem alles ausgesetzt wird. Da gäbe es die Möglichkeit der Insolvenz nicht und der Zeitraum würde für eine Sonderprüfung ausreichen.

Auch ohne solch eine verordnete Abkühlphase, ist fraglich ob die Gläubiger am 30.06. fällig stellen. Ist wohl dann eine Frage ob sie mit Insolvenz oder ohne Insolvenz mit allen Folgen mehr Gewinn oder weniger Verlust machen.

MMn werden sie nicht fällig stellen und keine Insolvenz riskieren, weil sie damit mehr verlieren könnten.  

Geld übrig hat wahrscheinlich kaum jemand hier.
Wenn wirklich ein Totalverlust eintritt, tut es zwar weh. Ich vermute aber,  das die Meisten hier das aushalten.
Und der Rest? Hier vermute ich, das ein sofortiger Verkauf ihre Situation auch nicht nachhaltig ändert.
Ergo: halten und auf 17.00 Uhr warten ist die zur Zeit wohl beste Strategie.

Ist natürlich wieder eine Zeit bei der ich auf Arbeit bin und nicht ans tel gehen kann.
Hoffe auf positive Nachricht mit einem mit anschließendem nachhaltig steigenden Kurs.
Werde wohl erst ab 18 Uhr mal einen Blick aufs Handy zücken können.
Bin gespannt was heute passiert. Wenigstens sorgt der örtliche Regen momentan für eine kleine Abkühlung , so behalte ich wenigstens schon  mal einen kühlen Kopf.
Glück auf allen Investierten. Bis später in hoffentlich positiver Entwicklung.

dass wir die Hunde lieber in die Insolvenz schicken, als sich unendlich die Taschen voll zu stopfen zu lassen. Zu dem Preis verkaufen kommt eh nicht in die Tüte.

Versteift euch bitte nicht auf irgendeine Uhrzeit. Genießt das Wetter, News kommen, wenn sie kommen. Entspannt euch, das wird schon. Nur meine Meinung.  

meine gedanken zum Schluss. Die realistische Sicht wäre natürlich heute meiner Meinung nach entweder eine Bestätigung des WHOA Planes mit Auflagen(wenn das im NL Recht geht)
oder eine einfrier Phase in der nochmal an einem Alternativplan gestrickt wird.Nur meine Meinung.
Ich denke halt das die Richterschaft vor einer schwierigen Entscheidung stand.Entweder durchwinken, aber da das öffentliche Interesse ja einigermaßen jetzt schon mal da ist könnte es zu Skandalberichten kommen. Oder Ablehnen, da muss aber dann eine gesetzeskonforme Begründung vorliegen, und das Wissen,das den Aktionären mit einer einfachen Ablehnung nicht geholfen ist, machts nicht leichter.
Die Richter stehen vor einem Dilemma  Ethik und Integrität vs Gesetze und Marktwirtschaft
Das Urteil kann in meinen Augen nur ein Kompromiss sein. Zu groß die Signalwirkung für alle Unternehmen.

Hi Steinfighters,

Today is D Day.
I hope for a good outcome for all real investors who have been completely cheated here on December 15, 2022 by the management of this company. Yes, cheated with lies. Why? Because what did the CEO, Mr. Louis Du Preez, say a few more months before December 15, 2022, namely in March 2022 during the AGM?

AGM maart 2022:

https://www.steinhoffinternational.com/downloads/2022/2022%2520AGM%2520Presentation.pdf

page 32

Many of the risks associated with Steinhoff have been resolved

Significantly reduced risk profile

•The underlying operations are performing well

•Focus is now on restructuring the terms of the debt:

-Extend the due date past 2023

Page 20 : Sufficient cash flow to continue in operational existence in foreseeable future

-Reduce the interest rate payable in line with the reduction in the risk profileo

-Reduce the absolute level of debt when opportune

Minutes AGM March 2022:

https://www.steinhoffinternational.com/downloads/2022/Final-Minutes-Steinhoff-AGM-2022.pdf

Page 10

2.8.Mr. Du Preez reiterated that the global litigation settlementhad always been an important commercial imperative which had now been achieved, and which opened the way for greater focus on step three of the Company’s strategy.

2.9.Mr. Du Preez concluded by stating that the outcome after four years was that the Company managed to have corporate funding secured with payment-in-kind interest until 30 June 2023, with an option to extend the maturity for another six months by a simple majority of the lenders.

The Group now had four main operations: Pepco, Pepkor, Mattress Firm and Greenlit Brands. The global litigation settlement had been delivered and various regulators’ investigations had been completed. Lastly, the Company was in the process of finalizing the last settlements with the various regulators.

Page 11: VERY IMPORTANT!

2.12.In respect of the basis of preparation of the financial reportingMr. De Klerk highlighted the going concern assumption, requiring management to make a judgement at the time of finalizing the financial report regarding the likelihood of success of the litigation settlement.

Management's view had been that it was more likely than not to succeed. A judgement had to be made regarding the value, even though there were still settlement negotiations with certain parties ongoing. He confirmed that a provision of onepointfiveseventhree billion euro (€ 1.573billion)had been raised in that regard.

Further, management had to consider the debt maturity. At that stage, an interim debt extension was in place. However, subsequent to the effective date of the litigation settlement, the debt maturity would be extended further. COVID-19considerations had played an important role at all the OpCos. Mr. De Klerk drew the attention to the Group's total liabilities exceeding its total assets, but noted that the assets were recorded at book value and not at fair value. The current assets, however, exceeded the current liabilities, and the Group had sufficient cash flow to continue in operational existence for the foreseeable future.Mr. De Klerk confirmed that the OpCoswere independently funded and did not rely on the Group forfunding.

Pepkor had issued further bonds in an amount oftwo point two billion rand (ZAR 2.2 billion) at a more favourable interest rate than its existing financing.

Page 13

2.18.Mr. De Klerk referred to the outlook for the year ahead. In his view the Group’s businesses were operationally in a very good position in terms of management and market position.

Thefirstmatterwas the going concern assessmentin respect whereof management had considered the impact of the provision for the litigation settlement proposal, the extension of the maturity date of the debt and the impact of COVID-19. The Management Board expressed that it had reasonable expectation that the Group had sufficient resources to continue operations in the foreseeable future, which was not less than twelve months from the signing date of the consolidated and separate Financial Statements. The second matter was the control conclusion on certain entities which was similar to the previous year

page 16-18

he mentioned Mattress Firm that had performed exceptionally wellin the past year and continuedto do so. Mr. Schwab had asked when a potential IPO of Mattress Firmwas planned?Mr. Du Preez replied by assuringthat the Mattress Firm business was IPO-ready, however, the Group would continue to monitor the financial markets and would investigate all options.He emphasized that no final decision on how to unlock value for stakeholders through that business had been made yet.

Page 18: about delisting!!!

2.32.Mr. Soontornvipat asked if there were any efforts to suspend the existing listing on the JSE, especially since listings on the stock exchanges were associated with costs and trading on the JSE had only marginal turnover?Mr. Du Preez responded by stating that the Company intended to retain the listings both on the FSE and the JSE despite the costs involved. That was because firstly,by retaining the listings,the Company reward edits current shareholders by enabling them to trade in the shares.In his view the volume of shares that traded on the JSE and the FSE on a monthly basis were quite acceptable. Secondly, by retaining the listings,optionality would be retained for potential corporate restructurings, as management set out to implement step three of the Company’s three-step restructuring strategy

2.33.Mr. Du Preez explained that management’s current focus was on restructuring the terms of the debt, which entailed:(i)extending the debt past the 2023 due date;(ii) seeking to reduce the interest rate payable in line with the reduced risk profile, and (iii) aiming to reduce the absolute levels of debt.

He further explained that those goals could be achieved by further asset sales at anopportunetime, and by potentially considering optionality around equity. Mr. Du Preez referred to the proposals for authorisations in respect of Sharesthatwere on the agenda of theAGM. He emphasized that currently there were no fixed plans to issue any new equity, but that the proposals had been put forward for approval so management would retain some flexibility in the event that there would be anypossible future equity plans. Mr. Du Preez assured that the Company would carefully consider any plansto make sure that the interestsof its current shareholders be taken into account

Note: did we listened to the 'Fabeltjeskrant' or what? Anyway, I hope for a Cool Down 3 or 4 months and the appointment of a "Herstructureringsdeskundige'. Because then we have  a deep investigation in this crimi acts of this company and a freeze down of the maturity date. I wish us good vibrations, all the best from Jaap and as always:

STAY TUNED!

Die wollen keine Insovenz und s hon gar keinen Insolvenz Verwalter der alles aufdecken wird
Und die Firma weiter bestehen bleibt.
Wäre nur von Vorteil für uns Aktionäre, so meine persönliche Meinung.
An die Moderatoren , Steinhoff hat wärent der Gerichtsverhandlung gesagt sie wollen keine
Insolvenz.  

Thank you for bringing this back to mind - does the court know all of this ???