Steinhoff International Holdings N.V.

ist echt der Wurm drin. Es wird nur noch um Millimeter gekämpft, die Zeiten haben sich geändert wo man noch in ein Unternehmen gesetzt hat und am Jahresende seine Gewinne eingestrichen hat.
Jeder weiß es besser als der andere ( ok, gesundes Menschendebüt) aber diese Intrigen / schmierböatter ... Boa ein Wahnsinn. Mit aller macht wird hier um Cents gefeilscht, wo es früher um einfache Euros ging.
Es mürbt ein sehr und doch versuchen ALLE nur das einfach schnelle Geld zu machen

(lateinisch insolventia‚ zu solvere ‚zahlen') bezeichnet die Situation eines Schuldners, seine Zahlungsverpflichtungen gegenüber dem Gläubiger nicht erfüllen zu können. Steinhoff ist nicht insolvent!

nach einer Weihnachtsrally aus haben wir uns auch verdient!

wird der dicke Knall kommen um alle wieder wach zu rütteln.

global peace wurde ausgerufen!!! ich habs im radio gehört!
ok, es wurde eher gesungen. und friede auf erden..., steinhoff kommuniziert auf allen kanälen in geheimbotschaften.
sorry, musste raus,
bis nächstes jahr.

Keine Ahnung wie das definiert ist aber andere Werte in meinem Depot können das besser.

wenn sich einer in den Ruin gekauft hat, dann doch lange bevor sich der Dirty hier dazugesellt hat.
Das Schulden nicht wertlos sind hat euch Private Broker auch schonmal geschrieben.
Ich meine aber auch ,dass es nicht jeder im Forum gut mit mir meint. - allerdings andere  Vögel

und warte jetzt nur auf die große Steinhoff-Weihnachts-Tombola.

Wenn die Banken zum Anfang des Bekanntwerden des Fehlers nicht die Kredite fällig gestellt hätten und einfach warten würden, wäre SH nicht in der jetzigen Lage würde etwas Vertrauen verlieren aber viel stärker zurückkommen. Jooste ist klar Schuld an der Misere aber die Banken genauso weil sie alle fällig gestellt haben. SH konnte ohne Probleme die Zinsen damals bedienen. SH würde die Divi streichen der Kurs wurde abschmieren Bilanzen würde man neu erstellen und SH würde seinen Weg gehen.

...selten so einen Was/Wäre/Wenn-Schmarr‘n gelesen....

Das wäre dann vielleicht sterben auf Raten geworden.
Mit dem groben Besen einmal durch war hier schon nötig.

Wörtchen Wenn nicht wär, dann wär ich längst schon Millionär...  

und von denen, die dann die Zinsen für die Schulden mit "echter" Arbeit erwirtschaften. Geld kann man nämlich nicht "für sich arbeiten lassen". Das müssen immer irgend welche Menschen mit wertschöpfender Arbeit machen. Wenn die also anfangen würden, nicht mehr so vorzugehen dann wären sie ja auf Dauer sinnlos (was ich tatsächlich wirklich glaube) aber da die ganze Bankenwirtschaft sich sozusagen selbst erhält und immer mehr aufbläht ist sie so systemrelevant geworden, dass es ohne nicht mehr geht - sehr schade aber wohl ein Übel unserer Zeit.

Hiev Down und die gesamte Konstruktumbildung ist und bleibt für mich eh ein Rätsel.
Das alles ist aber ja unabhängig  von den Foristen hier im Forum erfolgt.
Wir haben auf alle Fälle einige Foristen, die offensichtlich top informiert sind und scheinbar auch den Durchblick haben.  Zumindest hat auch niemand die gepusteten Erkenntnisse in Frage gestellt.
Insofern gehe ich davon aus, das die Beiträge mit harten Faqkten unterlegt sind/waren.
Ob zuletzt genannten Milliardenbeträge in den Bilanzen wieder gehoben werden können (STICHWORT SICHERUNGSÜBEREIGNUNG) KANN ICH NICHT BEURTEILEN. Sollten dem so sein, ist es nur verwunderlich, dass seitens des Konzerns noch nie diesbezüglich ein Statement gegeben wurde.
(Angst vor noch mehr Klagen?)
Andererseits hat Dirty selbst geschrieben, derzeit seien es für ihn noch keine Kaufkurse (was meint er damit?
Das der Kurs weiter fallen könnte? Dass er erst einsteigt, wenn es gesichert aufwärts geht/will derzeit die Kohle nicht binden?
Es bleibt spannend ! Der bisherigen Ruhe ist bei mir jetzt eine leichte Verunsicherung hinsichtlich des Ausblicks hinzugekommen.
Trotz allem, ich bleibe Long !
Schließlich muss das Leiden irgendwann ein Ende haben.

Das was dirty dort schreibt ist ja im Prinzip nur die Garantie von Steinhoff International auf die Gesamtschulden. Das sind am Ende rund 8 Mrd€ für die SIHNV garantiert. Das für uns positive ist, dass diese Garantien nicht mit den 10% PIK sondern nur mit 5% verzinst werden.

Worst Case der Garantie: 5% Verzinsung der vollen Summe über 3 Jahre. Dann müsste Steinhoff 9,2 Mrd€ aufbringen.

Der schlimmste Fall wäre ein komplettes Abwickeln des CVA Konstrukts innerhalb der nächsten beiden Jahre. Was würde da geschätzt rein kommen?
Pepco Börsengang ca. 4 Mrd€
Matress 1 Mrd€
Conforama + Greenlit+Kleinkram 1 Mrd€
Cashbestand aus früheren  Veräußerungen ca. 2 Mrd€
Wiese Schulden 200 Mio€
IEP/Bud 200 Mio€
Gewinne vor Zinsen der obigen Unternehmen in den nächsten 2 Jahren: 800 Mio€

Man könnte also ganz grob durch obige Verkäufe die Garantie von SIHNV abdecken. Wie gesagt, dieses Szenario stellt nur den worst case dar, da man den kompletten Europazweig verkaufen würde.

Es bliebe dann ein Wert von 71% Pepkor Afrika minus ca. 20% Klägerentschädigung, also 50% Pepkor Afrika zzgl. diverser Forderungen aus Rechtsstreitigkeiten ggü. Dritten die im Bilanzskandal mitgewirkt haben (Deloitte, Jooste,...).

Selbstverständlich ist obiges nur eine Milchmädchenrechnung mit dickem Daumen, viel hängt davon ab, dass man Pepco mit 4 Mrd€ ordentlich verkauft bekäme.

Keine Kauf-oder Verkaufsempfehlung!

Möge der Kurs der Steinhoff Aktie spätestens 2020 mit uns sein!

Amen

gut dargestellt.
Ein paar Schulden welche nicht in Europa hängen wären noch zu erwähnen.

Steuerliche Überprüfung

Denkt Euch ich habe das Christkind gesehen,
es war beim Finanzamt zu betteln und fleh`n.
Denn das Finanzamt ist gerecht und teuer,
verlangt vom Christkind die Einkommenssteuer.

Das Amt will noch wissen, ob es angehen kann,
dass das Christkind so viel verschenken kann.
Das Finanzamt hat so nicht kapiert,
wo von das Christkind dies finanziert.

Das Christkind rief: "Die Zwerge stellen die Geschenke her",
da wollte das Finanzamt wissen, wo die Lohnsteuer wär..
Für den Wareneinkauf müsste es Quittungen geben,
und die Erlöse wären anzugeben.

"Ich verschenke das Spielzeug an Kinder" wollte das Christkind sich wehren,
dann wäre die Frage der Finanzierung zu klären.
Sollte das Christkind vielleicht Kapitalvermögen haben,
wäre dieses jetzt besser zu sagen.

"Meine Zwerge besorgen die Teile,
und basteln die Geschenke in Eile"
Das Finanzamt fragte wie verwandelt,
ob es sich um innergemeinschaftliches Gewerbe handelt.

Oder kämen die Gelder, das wäre ein besonderer Reiz,
von einem illegalen Spendenkonto aus der Schweiz?
"Ich bin doch das Christkind, ich brauche kein Geld",
Ich beschenke doch die Kinder in der ganzen Welt."

"Aus allen Ländern kommen die Sachen",
mit den wir die Kinder glücklich machen."
Dieses wäre ja wohl nicht geheuer,
denn da fehle ja die Einfuhrumsatzsteuer.

Das Finanzamt von diesen Sachen keine Ahnung,
meinte dies wäre ein Fall für die Steuerfahndung.
Mit diesen Sachen, welch ein Graus,
fällt Weihnachten dieses Jahr wohl aus.
Denn das Finanzamt sieht es so nicht ein,
und entzieht dem Christkind den Gewerbeschein.

Hieße dann untern Strich:
Rest mindestens 1,5 mrd. Sprich rd. Das siebenfache der jetzigem MK.
Mithin rd. 35 cent je Aktie.
Selbst obiges Horrorszenario von Fun hätte noch reichlich Potential für den Kurs

Und warum steht die Aktie dann bei 5 Cent, wenn sie eigentlich 35 Cent wert ist.

Ich habe es fast schon wie die Basherfraktion: Der Kurs hat immer recht und das sind im Moment eben nur 5 Cent.

Ich warte dann auch weiterhin auf die mindestens 35 Cent.

Das doch mal interessant.

Dann brauchen wir zumindest nicht auf eine kurzfristige (noch in diesem Jahr) Einigung in Bezug auf TILP hoffen, wenn nun schon bzgl. weiterer Infos bzgl. des Musterverfahrens ende Januar 20 genannt wird.

Er spiegelt lediglich die Bereitschaft der Verkäufer und Käufer wider, sich auf einen Preis zu verständigen.
Die Verkäufer scheinen ja zu glauben, es wird nichts mit einer Kurserholung
Oder
Brauchen dringend Cash
Oder
Haben Ziele, wie Kursdrücken, Stops auslösen, sonstiges

Die Käufer hingegen
Glauben,
Kurs ist fair und günstig
Kurserholung wird kommen
(Es wird doch wohl kaum jemand kaufen, der mit Kursminderung rechnet)
Als Dritter kämen dann noch diejenigen hinzu,
Die gleichzeitig Verkäufer und Käufer sind.
Motive könnten sein, Kurspflege(ins positive oder Negative), Verluste generieren wegen der Steuer.

Um es kurz zu sagen, der Kurs bestimmt sich  nicht selbst, es sind die Marktteilnehmer.