Steinhoff International Holdings N.V.

Wie kann es eigentlich sein, dass sie mit der Steinhoff Holding noch immer keinen Abschluss geschafft haben?

Im Prinzip hat uns der CEO und CFO ja offengelegt was für ein neue Steinhoff sie wollen!
Es wird eine komplette Beteiligungsgesellschaft und das bedeutet man gibt die Kontrolle von sämtlichen Assets auf wie bereits bei MF und Confo geschehen. Wenn die Schulden entsprechend mit auf die Assets übergehen und von unserer Holding entfallen, ist es wieder ein puures Rechenspiel, wo wir hier landen!

Wir müssen uns von den Gedanken verabschieden über 50% eines Unternehmens zu besitzen, dies birgt für uns auch hohe Kosten welche man sich sparen kann. Dies wird in den nächsten Jahren passieren und ist nicht unbedingt negativ zu sehen.

Wer jetzt nicht kauft, sollte sich ganz die eier entfernen lassen

Dann könnten wir uns ja auch den CEO, CFO und den Rest der Bande sparen und werden einfach an einem Aktiendepot Aktionäre. Das würde die Holdingkosten auf die gewünschte Höhe bringen.

Hatte geschrieben "Wiese et. al.".  Wiese et altera (und andere) fordern 12mrd.

Sorry, wenn es falsch rüberkommen ist.

frage mich nur wie man alle Schulden verteilen will ?! Wie geht das ? Eine Pepkor Europe mit 4 Mrd Schulden kann man schlecht an die Börse bringen z.b. ?

Im Prinzip hat uns der CEO und CFO ja offengelegt was für ein neue Steinhoff sie wollen!
Es wird eine komplette Beteiligungsgesellschaft und das bedeutet man gibt die Kontrolle von sämtlichen Assets auf wie bereits bei MF und Confo geschehen. Wenn die Schulden entsprechend mit auf die Assets übergehen und von unserer Holding entfallen, ist es wieder ein puures Rechenspiel, wo wir hier landen!

SVF SA meinte ich @ Wiese

Das die Refinanzierung erst nach den 2 nächsten angekündigten Schritten angegangen wird hat LDP doch mehr als deutlich gesagt und auch nur so rum macht das ganze auch Sinn.

Schritt 1: Die Klagen regulieren. Wie Steinhoff das machen will sieht man in den CVA Dokumenten. Dort ist festgelegt unter welchen Bedingungen Steinhoff sogenannte "Permitted Global Settlements" abschließen darf. Auch die Möglichkeiten der Finanzierung solcher außergerichtlichen Einigungen sind dort beschrieben.

Schritt 2: Die Umstrukturierung der Gruppe. Dazu gehört es, dass die operativen Einheiten möglichst viele Kredite selbst aufnehmen. Diese sollten Kredite zu marktüblichen also deutlich geringeren Zinsen bekommen können. Außerdem werden sehr wahrscheinlich noch weitere Assets ( Gebäude, Firmenanteile, usw.) verkauft um den Schuldenstand deutlich zu verringern. Hierbei wird die Zinslast schon deutlich reduziert !

Erst danach macht es Sinn die restlichen Schulden neu zu finanzieren. Auch wie das gehen soll erklärt LDP in der Präsentation:
- es wird nächstes Jahr Gespräche mit Aktionären und Gläubigern geben. Das heißt es kann einerseits zu einer KE kommen oder man nimmt neue externe Schulden zu dann besseren Zinsen auf.

Was macht es für einen Sinn wenn Steinhoff mit den Risiken der Klagen im Rücken 9 MRD € jetzt langfristig refinanziert. Welche Bank soll Ihnen jetzt Kredite zu normalen Zinssätzen geben? Wenn jetzt Umgeschuldet werden würde, würde Steinhoff immer noch sehr hohe Zinsen zahlen. Meiner Meinung nach mind. 5% eher deutlich höher. Und diese Kredite wären auf einige Jahre festgeschrieben ohne Sondertilgungsrecht.

Ist es da nicht besser wenn Steinhoff jetzt 1/2 - 1 Jahr lang 10% zahlt und dann einen deutlich verringerten Schuldenberg zu deutlich geringeren Zinsen neu finanziert ? Da es laut LDP Gespräche über die neue Finanzierung im nächsten Jahr geben soll und bis dahin die Schritte 1 +2 abgearbeitet seien sollen, scheint es das Management ja für möglich halten die Klagen schnell zu klären.

Die CVA Schulden geben genau das was Steinhoff braucht: Zeit!

steht alles wichtige auf den Punkt gebracht drin , mehr brauch es gar nicht !

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Steinhoff Aktie: Die Katastrophe naht!

Freitag, 16.08.2019 05:44

In den Abendstunden des Vortages ging es für die Aktie von Steinhoff massiv abwärts. Nun wird es brisant. Gibt es ein Comeback? Es gibt immer noch Investoren, die auf eine Erholung setzen.

Steinhoff: Keine Besserung mehr in Sicht

https://www.ariva.de/news/steinhoff-aktie-die-katastrophe-naht-7775623

Die Tilgung des 2. Lien Loan kann erst erfolgen wenn die anderen Linien weg sind.
Findet man im 1. Proposal unter
www.lucid-is.com/steinhoff
SEAG - CVA document pack
Project Orange_SEAG CVA proposal_ 29112018.pdf
"35.7.1 Lux Finco 2 Intercreditor Agreement:
(ii) Der Intercreditor-Vertrag von Lux Finco 2 regelt die Verwendung der vom neuen SEAG-Sicherheitsbeauftragten eingezogenen Erlöse oder aus der Verwertung oder Durchsetzung von Sicherheiten. Wie zwischen den Hauptgläubigern der SEAG werden diese Erlöse in der folgenden Reihenfolge verwendet:
(a) zunächst die Verbindlichkeiten der Super Senior Facility und die Verbindlichkeiten der New Monies Facility anteilig;
(b) zweitens, die Verbindlichkeiten aus der First Lien Facility; und
(c) drittens, die Verbindlichkeiten aus der zweiten Pfandleihe."

Auch ist die vorrangige Tilgung von Neukrediten im LUA unter dem Slogan:
"Last in, first out" geregelt.

Die Basher und der Kurs liefern sich ein tägliches Wettrennen:

Wer schafft es ein tiefers Niveau zu erreichen!

Pflichtveranstaltung des Managements. Keine wirkliche Veranstaltung für "Investoren". Kein positiver Ausblick.
Es wurden Informationen präsentiert, die bereits bekannt waren. Der Ausblick war kein Ausblick, sondern eine Schwerpunktaufzählung, welche sich immer noch auf die Stabilisierung des Unternehmens konzentrierte. Das Management ist immer noch im Notfall Modus. Die geplanten Milestones der Rettung ziehen sich noch über die nächsten zwei Jahre hin und sind mit möglichen weiteren Assetverkäufen und Füttern der Gläubiger verbunden. Die Enteignung ist bereits voll im Gange. Irgendwann gibt es nicht mehr viel Gegenwert für die Aktie. Das Konzentrieren auf die Rettung macht für den Aktionär nur dann Sinn, wenn noch etwas an Substanz vorhanden ist, was es wert wäre gerettet zu werden. Aktuell wird dieser zu rettender Wert immer weiter reduziert.

Es ist fatal aber:

in naher Zukunft gibt es keinen psychologischen Termin mehr auf den man hoffen kann.
Das Management ist angetreten und hat das Unternehmen an die Gläubiger transferiert. Dieser Schritt ist noch nicht vollendet und wird noch etwas Zeit benötigen.

Einziger positiver Ausblick:

Die Aktie kann noch maximal 5 cent fallen.  

Das Beispiel funktioniert in die andere Richtung genau so. Wenn man für Pepkor 3,7 Mrd. bekommt und bereits 1,7 Mrd. Cashbestand hat (Tendenz in 2019 steigend), dann hat man 5,4 Mrd. Cash, mit den weiteren angekündigten Verkäufen somit rund 6 Mrd EUR mit denen man tilgen kann. Die restliche Zinsbelastung würde somit locker durch Pepkor Afrika aufgefangen und man könnte den Rest zu richtig guten Zinsen refinanzieren.

Ich vermute die Verkaufswelle war so eine Art Sommerschlussverkauf.
Das könnte die Trendwende sein. Ich hab so ein Gefühl in meinen Klö**.

Soll ich dir mal dein Problem erklären?Vor 18 Monaten ist die Aktie massiv eingebrochen.
Soetwas lockt nunmal Zocker an,darunter viele Kleinanleger.Die Aktie war billig und man dachte hier steckt über einen kurzen Zeitraum ein dicker Gewinn drin.Also ein Zock halt,sowas machen viele ist auch nicht verkehrt solange man mit nem kleinen Anteil seines Vermögens drin ist.Doch dann wurde es hier gefährlich.Es kamen die Gurus,Namen sind hier allen bekannt ihr habt ja 100 von grünen an Sie Versand.Das schnelle Geld schien in nächster Nähe zu liegen und so wurde aus einem kleinen Zock ein großer mit etlichen Nachkäufen.Siehe einen Meeresbewohner mit jetzt 400 000 Stück mit nem Durchschnittskurs von fast 18 Cent.Das hat nichts mehr mit gesundem Anlageverhalten zu tun,das ist einfach Gier auf schnelles Geld.Vielleicht hast du auch gemerkt das sich einige Oberpusher sich hier schon verabschiedet haben.Und erzähl mir nicht hinterher ist man immer schlauer,nein,ich habe das bei Solarworld,Q Cells,Air Berlin,Gerry Weber,TC.usw.gesehen.In die Röhre schauen zum Schluss immer die Kleinanleger,hier wird es auch nich anders sein.

machs doch nicht zu kompliziert

Sag / schreib doch einfach  :

z,B unter diesen Vorraussetzungen hat Steinhoff als Holding keine Chance oder sowas in der Art , ist doch viel einfacher !

diese ganze Fachchinesisch ist eh völlig daneben , da viel zu komplex, logisch und einfach denken .
Ist wie die Rede von Sonn , viel bla,bla und nix dahinter

Note 1 , voll auf die 10  it dem Steinhoff Beitrag !!  

beim Stichwort "komplette Beteiligungsgesellschaft" geht es vor allem um Pepkor EU. Die Gläubiger wollen kurzfristig und spätestens bis zum 31.12.2021 abschließen und ihren Profit machen.  Also wollen sie ein Pepkor IPO. Das Klagerisiko wird für sie damit auch kleiner. HS hat heute Morgen geschrieben, dass die Gläubiger mit 3:2 entscheiden können. Die Shareholder können nur zuschauen und der CEO ist das Sprachrohr der Gläubiger. Der Kurs heute sagt alles.