Steinhoff International Holdings N.V.

Interessant wie man die selben Sätze genau gegenteilig auffassen kann. .-)


Wiese sagt doch ganz deutlich, dass Steinhoff seine Schulden nicht mit Cash zahlen kann. Er geht also auch von einem DES oder dem Ablösen der Schulden mit der Abgabe weiterer  Anteile diverser Töchter aus  ... und sieht  sich mit den Gläubigern auf Augenhöhe und will auch seinen Verlust mit Anteilen ersetzt bekommen. .. also wenn überhaupt, dann kämpft er für die Altaktionäre wie Klaas .. aber nicht nicht für uns alle hier .-)

Da der bei seinem damaligen Deal sicher auch falsche Unterlagen zur  Unternehmensbewertung bekommen hat, kann man seine Klage auch nicht mit der, der VEB oder von gewöhnlichen Aktionären  vergleichen.

Zweifelsohne hat ihn Jooste betrogen ... aber er hätte damals auch besser prüfen müssen in was der da  investiert .... andererseits kann man ihm vorwerfen viel zu spät reagiert zu haben .. als AR hatte er genug Einblick um zumindest einige Dinge zu bemerken und hätte spätestens dann regieren müssen und auf Rückabwicklung klagen ... also schon laaaaaange vor dem Crash...  
 
Keine Ahnung was der nun eigentlich will ... er hat sich einfach verzockt ..

Er spricht auch glasklar aus, die Assets herauszulösen... Hochinteressant einmal einen groben Eindruck zu bekommen, wie solche Patriarchen ticken..Aber wie Mofo korrekt festgestellt hat, Aktionäre spielen in seinem Universum keine Rolle, das ist klar..

das ist wohl mehr das was du hören möchtest.

"There is no way  in the world that Steinhoff could pay anyone of these creditors in cash , it can only pay in kind."

Das klingt schon etwas anders.

Er kann schon klagen, aber der Drops ist mit Start CVA eh für ihn gelutscht ,was die Anteile angeht. Er kann eigentlich nur noch dabei "helfen" Steinhoff wieder auf die Spur zu bringen. Wie, überlasse ich seiner Fantasie.

. . , dass es immer noch Personen gibt, die ihre Aktien für 7,7 Cent verkaufen.

Morgen wird es höchstwahrscheinlich wiederum welche geben, die im Tagesverlauf um 7,4 Cent verkaufen usw. . . .

Wenn der Boden erreicht ist ( und es gibt immer einen temporären Boden ) , dann ist mal Schluss.

Charttechnisch könnte sich also morgen bzw. in den nächsten Tagen entscheiden, ob es unter 7,62 Cent (Schlusskurs) und dann wohl weiter runter, oder abprallend wiederum aufwärts geht.

Meine Einschätzung:

Wenn morgen veröffentlicht würde, dass der CEO oder H. Sonn eigene Aktien gekauft haben, dann geht es hoch, was ich allerdings selbst für ein bisschen unwahrscheinlich halte. Smiley !
Ansonsten habe ich keine Einschätzung, die ich mit einem Hauch irgendeiner Seriosität begründen könnte.

Was er will ist klar, er will einmal primär sein Gesicht wahren, nicht für sein Untätigsein haften, mitsprechen dürfen.

Was er nicht bekommen kann, ist die Rückabwicklung, denn anders als die Tekkie Town Jungs, konnte er nach dem deal seine (damals noch) werthaltigen Aktien verkaufen - also hatte er einen einlösbaren Gegenwert. Die Tekkie Town Jungs durften ihre Aktien nicht verkaufen - also ganz anders gelagertes Problem.

wie ich sagte seit Monaten es wird einen Asset Deal im Rahmen des CVA geben mit den Hedgfonds die Schulden werden deutlich reduziert auf ein tragbares Niveau und die Hedgfonds verkaufen MF+Conf. nach der Restrukturierung ! Deswegen kümmert sich die Dame der 7 persönlich um Conf..  

Kenntnis nehmen, dass auch welche die Aktien kaufen...  

hoffentlich oder zum Glück nicht nur unsereins :)

Gegacker hier, sind wir eher die, die schmeißen .. NMM

Wie oft noch schlafen bis die HJ2019 kommen?

Die Tagesordnung für die HV veröffentlicht? spätestens 6 Wochen vorher? 19.7?

. . . . das stimmt, aber das ist nicht das eigentliche Problem.

Die Problematik ist, dass Kaufwillige die Aktie um 7,7 Cent tatsächlich kaufen können, denn sie würden auch 8 oder 9 Cent bezahlen, wenn es die Aktie nicht billiger gibt . . . und dann steigt der Kurs eben, statt zu sinken.

es gab in 2018 einen Bericht das Wiese unbedingt mit SH und den Gläubigern also Hedgefonds an einen Tisch wollte. Klar warum jetzt !

Ich gehe von maximal 4 MRD Schulden aus nach dem CVA und übrig bleibt eine „große“ Pepkor.  

Dann wollen wir mal hoffen das Wiese ein Einsehen hat, aufgibt und anfängt billig Aktien einzusammeln. So wie ich heute :)

Wiese verteidigte auch seine Entscheidung, sich überhaupt für Steinhoff zu engagieren.

"Ich hatte Unternehmen in mehr als 30 Ländern, bevor ich den Steinhoff-Deal abgeschlossen habe, lassen Sie uns das in Relation setzen. Ich habe mir Steinhoff und seine breite Interessenlage, seine scheinbar sehr starke Bilanz und eine Reihe weiterer Faktoren angesehen. Ich dachte, dass wir durch die Zusammenführung dieser Unternehmen das schaffen könnten, was wir einen zukünftigen Afrikameister nennen. Mit anderen Worten, ein global gewordenes Einzelhandelsunternehmen, das war die Vision für das gesamte Unternehmen."

Doch es wurde alles sauer und Wiese sagt, dass er vor einem langen juristischen Kampf steht, um die Chance, einen Cent von Steinhoff zurückzubekommen, und gibt zu, dass es hart werden wird.

"Ich sollte nicht zuerst bezahlt werden, ich sollte auf der gleichen Basis behandelt werden. Heute stammen 60 oder 70 % der in Steinhoff verbleibenden Anteile von meinen Unternehmen, die nicht den Aktionären, sondern den Steinhoff-Gläubigern gehören. So funktioniert das Rechtssystem, und es sind die Gläubiger, die am Tisch sitzen und entscheiden müssen, wie das noch in Steinhoff befindliche Vermögen aufgeteilt werden muss. Es gibt keine Möglichkeit auf der Welt, dass einer dieser Gläubiger in bar, nur in Naturalien bezahlt werden kann", sagte er.

"Ich stelle meine Forderung mit all den anderen Forderungen, es gibt 182 Banken, es gibt mindestens ich denke, es gibt mindestens 16 andere Antragsteller, die sich in einer ähnlichen Situation wie mein Unternehmen befinden, und wir müssen uns hinsetzen und entscheiden, dass all diese Personen sich hinsetzen und entscheiden müssen, wie sie das Unternehmen voranbringen werden, oder ob sie sich so entscheiden, das Unternehmen zu liquidieren, was schlecht sein wird, weil ich denke, dass es bei der letzten Zählung 100.000 Menschen sind, die in Steinhoff arbeiten, gibt es sehr wertvolle Geschäfte in Steinhoff, vor allem meine Geschäfte, die ich an Steinhoff verkauft habe, so dass es schade wäre, wenn das das Ergebnis wäre, aber am Ende des Tages müssen die Gläubiger diesen Anruf machen.

Ein Rechtsstreit, der in der Steinhoff-Saga noch mehr Schlagzeilen machen dürfte.

Quelle:
www.cnbcafrica.com/zdnl-mc/2019/06/25/...rly-became-poor-dad/

Werden durch Computer Programme getätigt so das der Kurs unten bleibt und ist die nach frage groß und der Kurs steigt wird halt kräftig geshortet das sieht Mann dann an den Leerverkäufen  diese werden sich vor denn Q2 zahlen denke  ich mal glatt stellen   Also könnte es bald wieder steigen hoffe ich mal
Schönen Heiden Tag noch

Hmm, ich habe immer nur von Alt-Aktionären gehört die klagen, aber was ist denn mit den Alte-Anleihen Gläubigern, also die Banken, die diese gekauft haben und zu einem Bruchteil (30% Nennwert)  an die HF verkaufen mussten wegen den Bankenregeln? Klagen die auch mit?

Aber hier ist eine recht interessante Zusammenstellung zu den Klagen.

www.moneyweb.co.za/news/...tion-of-legal-actions-pose-threat/

das ist die Fragen aller Fragen.

Wüsste Steinhoff bestimmt auch gern. Wenn ich es richtig verfolgt habe, liegt selbst
Steinhoff bis dato keine "Liste" vor - wer eigentlich klagt. Wurde ja mehrfach eingefordert...


 

www.telegraaf.nl/financieel/410864965/...nt=/LPP8gonQAT?amp=1

Wenigstens eine gute Sache für die 19ner Zahlen kommt von Pepkor:


"Die Zahlen für das erste Halbjahr 2018/2019 sind bekannt. Bei einem um 7% höheren Umsatz stieg das Betriebsergebnis von Pepkor um 25%, der Reingewinn um fast 40%. Alle Zahlen sind in südafrikanischen Rand und der Rand stieg im Berichtszeitraum gegenüber dem Euro um 3,5%."

Genau .. MF und Conf gehen für die Zinsen drauf ...  von demher ist es fast auch egal ob Steinhoff bis 2021 einen  Ebit macht der höher ist als die Zinsen , Hauptsache sie überleben  ... Bezahlt wird in Assets  und die sind das wert, was einer dafür bereit ist zu zahlen ... und am Ende wird das auf den Cent genau die Summe sein, die zur Zinszahlung ansteht ... also etwas über 2 Milliarden (auf dem Papier) .. ( Im Grunde hat der Zinssatz dann nur den Zweck die Höhe zu beziffern, mit der man den "Kaufpreis" der Beteiligungen dann bilanzieren kann) .. mit den internen Schulden muss hierfür dann wohl noch was passieren... Ansonsten wäre der Verkauf bilanziell schon fast erfasst, da sie nicht mehr viel an Wert ausweisen ...

Die Übrigen Einnahmen bis 22 können dann zur Tilgung verwendet werden ... Vielleicht belieben dann auch noch 6 MRD der VCA Schulden übrig  .. aber nach einer Umschuldung für die "Große Pepkor" tragbar ..


Alles Vermutungen ... aber so könnte ein Überlebensplan aussehen den man uns Aktionären gut verkaufen kann ..

Am Ende bleibt also Wieses ehemaliges Unternehmen übrig .. nur gehört ihm davon dann fast nichts mehr .. .-)  ... dumm gelaufen  ... :-) .. da kann man auch mal sauer auf die HF sein ...
 

Bin wieder dabei, hatte letztes Jahr einfach nur auf "grünes Licht" der Lenders gewettet.

Nun wette ich darauf, dass die CVA "zusammengezurrt" wird.  

Der Christo sagt selbst er hat die gefälschten Bilanzen gesichtet und so einem "Profi" müssten die enorm hohen "Markenwerte" auffallen müssen... wie ja auch andere Researcher schreiben gab es Warnsignale... vor so einem Deal hätte er den Laden auseinandernehmen müssen alles andere ist für ihn Grob Fahrlässig und da hat er sich echt verzoggt... ich weiß sowieso nicht was der alte Mann will... dem sein Konto wird in 10-15 Jahren sowieso auf Null gedreht, denn das letzte Hemd hat bekanntlich kein Seckel... das wäre mir viel zu stressig...

Die einzigste gerechtigkeit auf Erden, ob Arm oder Superreich... Jeder muss irgendwann Sterben!