Steinhoff International Holdings N.V.

Wenn das Equity unter die Hälfte des gezeichneten Kapitals fällt.
Ein negatives Eigenkapital ist deutlich unter der Hälfte....

sicher. So wie eine Kuh ein Säugetier ist. Aber nicht jedes Säugetier ist eine Kuh.

Das heißt, weniger als die Hälfte muss nicht negativ sein, sondern kann negativ sein. Ob das eigenkapital zum ende des jahres 2018 negativ ist oder nicht, muss der Jahresbericht 2018 uns mitteilen.  

Schlussfolgerung: Das Management ist sich der Situation bewusst und agiert nach Niederländischem Recht. Nach meinem Verständnis sind die CVAs die schon auf den Weg gebrachten Mittel, um das Problem zu beheben. Dies muss die Aktionärsversammlung noch absegnen und gut ist.... Hoffe ich zumindest, denn die Alternative wäre für die Aktionäre unerfreulicher.

wenn das Eigenkapital 2018 plötzlich wieder positiv ist, wäre ein Wunder geschehen und keiner hat es gesehen....

Gegen Wunder habe ich nichts einzuwenden, nur ist mein Optimismus nicht soooo groß  

Sie haben es wie immer sehr gut und sachlich analysiert in Ihren Text was die Schmierblätter von sich geben und das diese regelrecht die Realität nach ihren Vorstellungen verbiegen. Lobenswert ist es, dass Sie sich ihre Meinung nicht nehmen lassen. Ich hoffe jedoch das man Sie dafür nicht sperrt. Sie sind hier ein wichtiges Mitglied in der Gruppe. Ich lese gerne Ihre Texte.

Ich denke, das Abstempeln des Nennwerts ist die Lösung für dieses Problem. Deshalb tun sie dies wahrscheinlich auch zum Zeitpunkt der HV, angesichts des Prozentsatzes der Aktionäre, die dem zustimmen müssen. Das hat vorerst noch eine Auswirkung von 0.0, aber ist aus rechtlicher Sicht wichtig.

an Damage, Sealchen, Halle86 und Dirty Jack für Ihre bisherigen Beiträge und die sehr gute Darstellung des Standes der Restrukturierung in der pdf.

Guten Tag Herr Bley,

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Danke für dein obiges Zitat aus dem Annual Report (#183860), das hatte ich so nicht auf dem Schirm.

Trotzdem ist deine Definition eines "negativen Eigenkapitals" meiner Meinung nach nicht ganz richtig. Das Eigenkapital ist "negativ", wenn das Stammkapital, die Kapitalrücklagen und die Gewinnrücklagen in Summe geringer sind als die aufgelaufenen Verluste bzw. der Verlustvortrag. In diesem Falle ist nämlich kein einziger Cent Eigenkapital mehr übrig und die Summe aller Eigenkapitalpositionen in der Bilanz ist mathematisch negativ.

Dies ist mit der im Annual Report genannten "Threshold" (= Schwelle / Grenze) aber nicht gemeint. Diese Threshold wird unterschritten, sobald die Summe aller Eigenkapitalpositionen in der Bilanz unterhalb der dort genannten Grenze (=Hälfte des Stammkapitals, falls ich es richtig interpretiere) fällt. Dies ist in 2017 bereits geschehen, das Eigenkapital war in 2017 insgesamt aber immer noch positiv.

Trotz allem sehe ich aber auch die "Gefahr", dass das Eigenkapital in der 2018er Bilanz aufgrund der großen Sonderkosten für Berater etc. negativ werden könnte. Das wäre aber vorerst nicht wirklich dramatisch, da bei Sicherstellung der Zahlungsfähigkeit dadurch keine grds. Insolvenz oder ähnliches ausgelöst wird.  

also die ganzen Verschwörungen,
die du vorher erwähnt hast (z. B. betr. Andreas Deutsch) kannst du in die Tonne werfen ;-)

Fazit: es gibt Regeln, die man halt einhalten sollte.  

welche Regel wurde gebrochen ?

So wie es verstehe, muss eine ausserordentliche Versammlung einberufen werden, wenn 50% des Kapitals verbraucht ist. Dies ist so und das Management hat reagiert.

Aber die Info Eigenkapital negativ wurde doch schon für den Annual Report 2017 angemerkt oder doch nicht ?  Wenn es negativ ist, ist es eher eine Insolvenz. Dann müsste aber längst eine DGAP kommen, da der Vorstand hier nicht auf den ordentlichen Abschluss der Bilanz warten darf...denke ich.

"Zwei Accounts von derselben Person in den selben Diskussionen werden nicht geduldet. Wenn Sie also lieber die Plattform von ARIVA.DE nutzen möchten, müssten Sie Ihr Onvista-Profil löschen und wir schalten Ihren ARIVA-Account frei."

alle dachten schon, dass der $blick wegen seines ständigen Bashing gegen den hochgeschätzten ;-) Finanzexperten Andreas Deutsch gesperrt wurde.

Letztendlich hat bisher der Andreas Deutsch Recht gehabt, und nicht die RaketenExperten; das darf man fairerweise auch mal erwähnen. Er macht halt nur seinen Job, und so schlecht ist er auch nicht, wie manche hier behauptet haben.  

kennst du den wahren Grund der Sperrung? Glaubst du alles, was man dir sagt bzw. schreibt?
Wieso konnte ich denn ein ganzes Jahr Ariva und Onvista nebeneinander
nutzen und plötzlich nicht mehr?
Ich glaube nicht an Zufälle und danke der Forumsgemeinde von ganzem Herzen für ihre Rückendeckung.
Ich wurde schon so oft wegen meiner provokanten Beiträge gesperrt, ich empfehle daher allen Menschen, weniger blauäugig durchs Leben zu gehen......
Das ist wie mit den Börsenzeitungen, wenn die Mist schreiben: Dazu heißt es in der regel vom Durchschnittsleser: Guck doch mal, das steht es doch schwarz auf weiss, das muß ja stimmen........

Einfach nur Abstempeln einer höheren Nennwerts klingt zu einfach, um wahr zu sein.

Bin wahrlich kein Experte und such mir die infos im Internet zusammen. Bei einer Nennwertherabsetzung bekommt der Aktionär Geld raus. Bei einer Nennwerterhöhung ist das dann symmetrisch ? Also Nennwert von €0,50 auf €1,00 und ich muss für jede Aktie in meinem Depot €0,50 einzahlen ? Die Gesellschaft hat bestimmt keine Rücklagen, um dies zu umgehen. Dieses Szenario wäre aber ganz schlecht,

Nennwerterhöhung kommt noch im Zusammenhang mit Reduzierung der Aktienzahl vor. Sollte in der Bilanz jedoch neutral bleiben und ist somit keine Lösung.  

Wer ist das ?

man lange den Tag im Sommer 2018, weil man nicht zu 0,239 abgestoßen hat...
nun verflucht man den Tag im Mai 2019, weil man nicht kürzlich zu 0,12 abgestoßen hat...

Hätte hätte Börsenkette

Ich bin "nur" mit einem Nettojahreseinkommen investiert. Das ist definitiv nicht all in.
Und wenn es A14XB9 nicht schafft, die Kurve zu kriegen, geht das Leben trotzdem weiter.

Ich wünsche Allen das richtige Mindset für die letzten Hürden in unserem Steinhoff-Dauerlauf!
Bis Ende August 2019 wird die neue Richtung offenliegen.
Das sind gemessen seit unserer Investition im Dez. 2017 oder früher ein recht kurzer Zeitraum.

Financial year 2018 – Publication of results Tuesday, 18 June 2019
Annual general meeting TBC
2019 Half-year results TBC
Analyst day July 2019
2019 Q3 trading update August 2019

www.steinhoffinternational.com/shareholders-diary.php

Abstempeln selbst gibt kein cash movement - kein Geld rein und kein Geld raus. Sie andern nür die Nennwert die Aktien um den tatsächlichen Wert besser zu approximieren.

Ich habe mir jetzt doch einmal die Mühe gemacht und 5 Benutzer auf ignorieren gestellt.

Normalerweise lese ich schon gerne alle Beiträge, aber wenn nur Müll kommt, ist das Ignorieren vermutlich besser.

Die Zeit, eines unserer wichtigsten Güter, lasse ich mir ab sofort von den eigenartigen Vögeln nicht mehr nehmen und das Geld sowieso nicht.

Vielleicht hilft das in Zukunft ein wenig, um nur die guten Beiträge zu lesen, auch wenn die Beiträge negativ sein sollten.

Den Nennwert der Aktie zu ändern kommt also ein Resplit gleich?
Ich wüsste auch nicht wie man den Nennwert verändern kann ohne neue Aktien auszugeben bzw. einzuziehen.
Neue Aktien würden unseren Bestand stark verwässern, vorallem zum aktuellen Kurs.

Gibt es hier eine Lösung, bei der auch die "Altaktionäre" noch fair mit Leben können?

..Wir heißen dann =,20NV Holding bis zur übernächsten HV(Musst nur abstimmen)

Nein. Mann darf nur die Nennwert änderdn, auch ohne Resplit: die anzahl der Aktien bleibt gleich, nur der Nennwert ändert sich.

Ich sehe eine gute Lösung für verschiedene Arten von Aktien, zum Beispiel A- und B-Aktien (ein bisschen wie bei zum Beispiel Berkshire). Zum Beispiel könnte eine A-Aktie (als Beispiel) das 10-facher (oder andere Faktor) eine B-Aktie wert sein.  Oder zum Beispiel ein Tauschhandel, bei dem die Altaktionäre für jede alte Aktie 20 Aktien erhalten. Es gibt viele Lösungen mit oder ohne Auszahlung, die für beide Seiten sehr akzeptabel sind.

Ich denke, die Altaktionäre (Klager) sind gleichzeitig daran interessiert, den Kurs niedrig zu halten, so seltsam das auch klingen mag. Sobald der Preis erheblich steigt, wird ihre Forderung verwässert. Sobald sich der Preis bewegt, wird er zu einem beweglichen Ziel. Dies benachteiligt sie (verständlicherweise) gegenüber jenen, die nach dem 6. Dezember 2017 gekauft haben. Genau wie dieses Spiel in diesem Fall gespielt wird, wird uns die Zeit zeigen.