Steinhoff International Holdings N.V.

mit den schwarzen Sternen ?,  selbstverstänldich gehen Kurse nach KE oder Resplits dananch in den Keller, denn es werden bei 99,99 % aller Fälle danach neue Aktien auf den Markt gebracht und die Kurse fallen , so ist das auch gedacht , denn es dient der Kapitalbeschaffung .

das wird auch jeder  Börsianer hier bestätigem der das mehrfach erlebt hat , was soll das daher mit schwarzen Sternen , so ein Quatsch , es ist halt so .

Da sieht man mal wie verbohrt hier einige sind , echt grausig sowas .

Da hast Du recht. Klammert man mal die Altlasten aus ist Steinhoff ja sehr profitabel.
Auch ohne "Resplit" wird die Aktie in 3 Jahren wieder über einem Euro sein und
eine Kapitalerhöhung steht ja im Moment in der Unternehmensleitung nicht zur Diskussion sondern nur hier im Forum.

          §Dear Mr Kruppstahl, please find attached latest announcement in this regard www.lucid-is.com/wp-content/uploads/2019/05/CVA3EXT.pdf

          §

          §Kind regards

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          §Steinhoff Investor Relations

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          §Tel                    : +27 (21) 808 0711

          §E-Mail               : investors@steinhoffinternational.com  

          §Web                  : www.steinhoffinternational.com  

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das Steinhoff eine Marktkapitalisierung von aktuell von 360 Millionen hat. Bei einem Unternehmen was Milliarden Umsätze im Jahr macht. Bilanzskandal hin oder her, das ist einfach dermaßen undervalue.

Schulden  und klagerisiko ist halt extrem eingepreist

Ich gebe dir zwar keinen schwarzen Stern, aber deine Aussage ist sehr pauschal. Viel an RS und KEs scheinst du noch nicht mitbekommen zu haben. Grundsätzlich hängt das immer davon ab, welche Ausübungskonditionen dem zugrunde liegen. Resplits sind reine Psychologie. Danach müsste es eigentlich gar nicht fallen, weil lediglich die Aktienzahl verringert / zusammengelegt wird. Ändert nichts an der MK oder am eigenen Investment.  

Die Aussage "und die Kurse fallen , so ist das auch gedacht , denn es dient der Kapitalbeschaffung . " ist schwachsinnig. Warum soll das denn bitte "so gedacht" sein ? Je nach Ausübung werden eben der Bestand verwässert, da ist es in Abhängigkeit der Aktienzahl und Ausübungspreis reine Mechanik, wie der Kurs sich entwickelt.

ich werde nicht drauf eingehen , da hier sinnlos ., aber eines ist sicher KE und Resplits hba ich viele mitgemacht und sicher 200 verfolgt  

"ich kenne zwar nicht die Zeitschienen in ZA"

Scheinbar denken viele Foristen, dass es in ZA NUR Steinhoff gibt.

Dabei existieren wesentlich wichtigere Dinge im Land, Politik und kriminellen bzw. finanziellen Untersuchungen.

Steinhoff ist da momentan nur Fliegendreck...

Das Kapitalerhöhungs-"Gespenst" geistert ja schon lange in den Medien und Foren herum. Die Frage ist, warum die Steinhoff International Holding eine Kapitalerhöhung machen soll. Die Gesellschaften der
Holding, die ja grösstensteils profital arbeiten, wie zum Beispiel Conforama können sich das benötigte Kapital ja selber über eigene Kapitalerhöhungen holen.

Du gehst doch drauf ein. Allerdings mit wenig Wissen und das ist vermutlich der Hauptgrund, warum du schwarze Sterne bekommst. Schon mal überlegt, dass vielleicht auch DU der Grund für die negative Reaktion auf dich sein könntest ? Oder sind immer nur die anderen Schuld ?

Frag mich , warum überhaupt dieses Thema wieder aufkommt. Resplits und KEs werden hier als Allheilmittel für die Schuldenbekämpfung "gehandelt", passen hier aber NULL. Ich habe bei noch keinem Unternehmen erlebt, dass explizit Kapital erhoben wurde , um Schulden zu decken. Das ist auch Kokolores , weil Investoren einer KE immer einen Investmentcase suchen. Und der wird sicher nicht der sein, verwässerte Anteile einer Unternehmung zu halten, nur um ihm Schuldenfreiheit zu ermöglichen.  Resplits kommen auch nahezu immer entweder beim Listingerhalt bei Ami-Stocks unter 1 Dollar  (NASDAQ) und zum Anlocken von Investoren zu adäquaten optischen Kursen zum Einsatz. Das findet alles  hier keine Anwendung.  

Es steht bei dieser Möglichkeit etwas von SIHNV im Proposal der SEAG und der SFHG:
"SIHNV issuing new equity" nicht von Tochtergesellschaften.
Hier noch mal übersetzt:
"Ein Permitted Global Settlement (Erlaubte Gesamtabrechnung) kann wie folgt finanziert oder vorgesehen werden:
(i) SIHNV, die neues Eigenkapital ausgibt und/oder Barmittel aus dieser neuen Eigenkapitalausgabe verwendet."
Da steht nichts von wann oder welche Summe eingenommen werden soll.
Damit hält man sich die Möglichkeit offen, auch auf andere Claims als auf Schuldenansprüche zu reagieren.

Genau !

Wenn die Tochtergesellschaften jeweils ihr Kapital in Eigenregie erhöhen würden, so würde sich dies in der Konzernbilanz und insbesondere im Falle der Vollkonsolidierung direkt und positiv auf das Eigenkapital von SNH als Muttergesellschaft auswirken.

Aus kosmetischen Gründen könnte man jedoch einen reinen Resplit bei SNH durchführen, denn ein Kurs von 1 € pro Aktie bei gleichzeitig drastisch gesenkter Aktienanzahl sieht halt schon "besser" aus.

www.boerse-social.com/2019/05/27/..._vig_varta_ag_und_gazprom

KursTrendCom (KTRENDIT): Wenn ich die CVA Dokumente richtig interpretiere, wird Steinhoff mit 4,885 Mrd € + Prämien externer Schulden aus dem CVA Prozess heraugehen. Die hohen Zinsen dienen dann dazu diesen Schuldenschnitt wieder etwas auszugleichen. Daraus ergeben sich dann etwas 500 Mio € Zinsen. Am Besten wäre diese Zinsen direkt zu zahlt, wodurch die Schulden nicht wieder auf 8 Mrd steigen bis 2022. Bin mir nicht sicher ob dies möglich ist. Kann dann zusätzlich noch 2 Mrd € angespart oder durch Verkäufe eingesammelt werden (Mattress Firm, Asien oder aus Gewinn), kann man mit 3 Mrd Schulden am 31.12.2021 in eine gute Zukunft gehen. Würden diese 3 Mrd € dann zu 7,5% neu finanziert (gern auch günstiger) wäre dies eine Zinslast von 225 Mio €, was dann sicher gut zu tragen ist. Dann müssen noch die Klagen abgewehr werden und alles wird Gut! :-)  Damit könnte man dann in 2022 vielleicht schon 0,05€ Dividende zahlen, also 70% des aktuellen Kurses. Bei einem Kurs von 1€ wären dies dann 5%. Werden keine weiteren Gesellschaften verkauft (Conforama, MF, Asien, Pepkor Anteile ...) könnte  auch deutlich mehr für Dividende übrig bleiben. Ich hoffe ich interpretiere das Ergebnis des CVA nicht falsch, aber würde weniger für Steinhoff herauskommen, wäre ein Insolvenzverfahren mit den Spezialisten im Managment wohl deutlich günstiger gewesen. Denke dies wissen auch die Gläubiger und wir werden es hoffentlich am 29.5. mit einem ausführlichen Restrukturierungs-Update schwarz auf weiss hoffentlich einmal in verständlicher Form präsentiert bekommen. Spannend! (27.05. 08:15)
>> mehr comments zu Steinhoff: www.boerse-social.com/launch/aktie/steinhoff

frei nach Google: www.businessrescueexpert.co.uk/makes-successful-cva/

"Ein CVA oder eine freiwillige Vereinbarung eines Unternehmens ist ein formeller Insolvenzprozess zwischen einem insolventen Unternehmen und seinen Gläubigern. Das insolvente Unternehmen beantragt bei seinen Gläubigern, alle vertraglich vereinbarten Rückzahlungsbedingungen auszusetzen und eine neue, vertraglich bindende Vereinbarung zu treffen, um den Gläubigern nur das zurückzuzahlen, was es sich leisten kann, zu Bedingungen, die der Cashflow zulässt."

Wir haben hier die besten Experten im englischen Insolvenzrechts an Bord und die werden genau das erreichen. Es macht keinen Sinn Vereinbarungen zu unterschreiben welche auf möglichen KE oder Verkaufserlösen spekulieren. Natürlich muss man sich aber alle Möglichkeiten offen halten. Steinhoff muss es sich leisten können, sonst hätte das CVA keinen Sinn.  

also das "....hoffentlich einmal in verständlicher Form präsentiert bekommen." kann ich schon mal kategorisch ausschließen ;-)

Die Berechnungen zur Kapitalerhöhung waren nur Schätzungen.
Wenn es zu einer Kapitalerhöhung kommen sollte würde ich wetten das das Ergebniss nicht weit von den Schätzungen entfernt liegt.
Das Ergebniss wäre für Altaktionäre unerfreulich, weil durch eine Kapitalerhöhung die schlechten Kurse die wir jetzt haben zementiert werden.
Gegen eine Kapitalerhöhung sind sicher die Altaktionäre und der Afrikanische Pensionsfond.
Die Altaktionäre haben nicht viel zu sagen, der Pensionsfonds schon.
Für eine Kapitalerhöhung sind sicher die Schuldner.
Die Chance das verliehene Geld wiederzusehen steigt durch frisches Geld aus der Hand der Aktionäre ganz erheblich.
Wichtig ist die Frage, wie das Management die Chance einschätzt 2 - 6 Milliarden an frischen Mitteln durch Ausgabe neuer Aktien am Kapitalmarkt einsammeln zu können.
Sollten so viele Aktien nicht unterzubringen sein, scheidet eine Kapitalerhöhung als Mittel um aus den Schulden zu kommen aus.
Diese Fragen wurden/werden mit Sicherheit vom Management diskutiert ...

... warum hier wieder Resplit und KE ins Spiel gebracht werden. Verunsicherung! Leider mit Erfolg, wie mir scheint.
Aber bin doch froh, dass die meisten erkannt haben, dass dies beides keine Option ist. Vielleicht 2021, wenn man mit dem Geld irgendetwas sinnvolles ins Portfolio kaufen möchte. Aber das ist noch weit weg.  Bin gespannt, was aus dem HV Termin wird, weil ja so langsam mal die Agenda auftauchen müsste. ( hier würde man sowas ankündigen, da man ja nen HV Beschluss braucht).
Wie auch immer, hier geht es so langsam los und das werden die bashis nicht aufhalten...

Zeitschiene in ZA

Wollte damit zum Ausdruck bringen, dass eine mögliche Betrugsanklage gegen Jooste und Co weder heute noch morgen zu erwarten ist.  Auch im guten alten Germany dauert so was.
Wie du bestätigst gibt es in ZA viele andere wichtige Themen, die anzugehen sind.
Insofern ist erwartbar, dass die dann angeklagten Personen noch längere Zeit ungefilterte Luft atmen dürfen.
Leider hilft das der Stimmung hier und dem Kurs nicht, eher hemmend.

Warum soll eine Kapitalerhöhung zu 0.06 gemacht werden. Sollte eine solche mal wirklich, nicht nur im Forum, spruchreif werden ist die jetzige Aktie sicher auf 0.20 bis 0.30 oder sogar noch höher.

Es wird meiner Meinung nach zu keiner KE kommen. Warum muss man das Thema drölftausendmal hier durchdiskutieren. Spring im Thread einfach zurück. Wenn die 2018 Daten vorliegen und alles zum cva klar ist, ja dann könnte man vielleicht das Thema durchdiskutieren. Aber dazu wird es nicht kommen. Die Rentner und die hfs sind drin im boot. Drops gelutscht. Einfach abwarten, leute, leute, leute.

Was haltet Ihr davon für ne Weile inne zu halten und alle Eventualitäten einmal vergesst?

Wenn aber...
Vielleicht ist es auch so...
Es kann sein, dass...
Ich habe mal gelesen...
usw....

Wartet doch einfach, bis die Fakten auf dem Tisch liegen.
Dann könnt ihr alles gern kommentieren und bewerten...

Haltet durch...

Grüße Aktien_Neuling

gr