Steinhoff International Holdings N.V.

Eigentlich müsste doch schon alles auf dem Tisch liegen?

sich dann wirklich rausstellt, dass Jooste allenfalls sehr halsbrecherische , aber nicht unbedingt illegale Bilanztricks angewendet hat, wie Weise das ja schon gerne praktizierte. Illegal ists meinstens dann, wenn die Absicht dahinter ist, etwas konkret vorzuenthalten. Verschleiherungstaktiken sind eher ne Grauzone.

kommt. Vll gehts ja auch in die nächste Runde, aber das wissen wir ja auch nicht:/

Woher kommt denn jetzt wieder das Datum Ende März bzgl. der Veröffentlichung von Auszügen?

Hat schon jemand mal die IR angeschrieben, ob man da vielleicht was erfährt oder ob dazu noch etwas kommt? Leider ist mein Englisch nicht so pralle, sonst hätteich mal angefragt.  

1. Ist es mit einer Wahrscheinlichkeit von 99% ausgeschlossen, dass es zu einem mündlichen Urteil kommt.
2. Was sollen sie denn berichten - das Verfahren geht weiter, der nächste Verhandlungstermin ergeht schriftlich. was wollt ihr denn hören? Mehr als das wirds sicher niemals sein können.
3. Der Richter gibt, wenn er nicht wegen Befangenheit abgelehnt werden will, nach der vorbereitenden Tagsatzung (deren Sinn ein möglicher Vergleich, die Erörterung des wechselseitigen Vorbringens und die Festlegung des Prozessprogramms dient) sicher auch keine Tendenz bekannt.

Das geht mit Sicherheit weiter und wenn Seifert wirklich 300 mio € oder was auch immer eingeklagt hat, hat er dafür € 3.6 mio an gerichtlicher Pauschalgebühr bezahlt. Er wird also sicher keinem Vergleich zustimmen, bei welchem er seine € 70.000,00 plus Zinsen zurückerhält...

wenn dem so ist, braucht man sich nicht wundern, wenn hier einige Leute (vorerst) kein Interesse haben.
Das einzige was passieren kann, ist vielleicht den Zug zu verpassen...

Wäre das sicher bereits rund gewesen.
Meiner Erfahrung nach hat der Richter bestenfalls eine Einschätzung gegeben und die Möglichkeit eines Vergleiches angesprochen.
Wenn beide Parteien diesen Vorschlag abgelehnt haben sollten,
Wird der Richter bestenfalls einen neuen Termin zur Verkündung eines Urteils angesetzt haben. Mindestens 6 Wochen.
Könnte aber wirklichkommuniziert werden.
Geht ja immerhin bin mehr als 5% des bisher vermeintlichen Eigenkapitals.

ich habe Steinhoff letzten Freitag angeschrieben. Sollte eine Antwort kommen, poste ich die hier.  

ob das günstig ist, wage ich zu bezweifeln. Billig ist sie schon zweimal nicht mit 12 cent.

Von welcher Firma redest du da ?

Hast du für deine Zahl irgendeine zitierbare Quelle?
Würde mich echt interessieren.
Vielen Dank
DJ

angesehen davon, dass das "isolierte betrachten und bewerten wollen" anhand der puren MK oder gar des Kurses schon sehr anfängerhaft ist..

..bewertet sein.

das ist mir persönlich aktuell egal.

Wichtig sind doch nur die testierten Zahlen und der echte "Restwert" , welcher nach der Sanierung übrig bliebt.

Und da Steini unabhängig von der aktuellen Situation mehrere Milliarden Kapital in verschiedenen Anlageformen hat , juckt mich der aktuelle Aktienkurs genauso wenig
wie die aktuelle Bewertung.

Liebe Steini Freunde.....die Party steigt erst in wenigen Wochen -- und das nur bei einigermaßen vernünftigen testierten Zahlen.

Alles davor ist für mich "Zockergeplänkel".

NMM

Grüße an Alle



 

So lange keine News kommen ist zumindest nichts ganz schlimmes passiert - das müsste dann ja per Ad Hoc publiziert werden...wenn wir nochmal unter 10 stehen werde ich ggfs. noch paar Papiere einsammeln; sonderlich groß ist meine Position ja noch nicht weil ich ein vorsichtiger Mensch bin. Aber in dem Fall eben doch weiter sehr optimistisch...

Trotzdem müssen wir uns scheinbar noch etwas gedulden, bis wir endlich bei 5 Euro pro Aktie stehen. :D :P

Hallo Dirty,

erst einmal wieder ein großes Dankeschön für deine informativen Posts vom Wochenende.
Bei SEAG & Steinhoff Finanz werden in den CVA Abstimmungsbögen ja neben den externen Verbindlichkeiten auch die internen Verbindlichkeiten gegenüber verbundenen Unternehmens aus der Konzernstruktur aufgelistet, hattest du diesbezüglich ggf. auch bereits Nachforschungen angestellt?

Die Summen der Verbindlichkeiten gegenüber verbundenen Unternehmen sind ja auch nicht ohne und da stellt sich mir doch die Frage woher kommen die Gelder die Seitens der verbundenen Unternehmen bei der SEAG & Steinhoff Finanz aktuell festhängen? Handels es sich dabei auch um Fremdkapital welches die verbundenen Unternehmen aufgenommen haben oder wo nehmen die Beträge Ihren Ursprung?

Wenn ich alleine die Summe der Net Claims der verbundenen Unternehmen nehme, dann kommt man bei der SEAG auf ca. 5,106 Mrd € und bei der Steinhoff Finanz auf ca. 1,868 Mrd €.

Viele Grüße
Mysterio

Wenn Seifert seine Forderung bekommen sollte.
Quasi ohne Gegenleistung aufgrund schlechten Vertrages seitens Steinhoff.
Muss da nicht der Vorstand haften (Veruntreuung) wenn ein solcher fast sittenwidriger Vertrag zu Lasten der AG unterschrieben wird??

Wartet doch ab wenn heute news kommen dann vielleicht auch später.

Als Screenshot habe ich mal die Gesamtverbindlichkeiten, außerhalb der externen Geldgeber lt. Aufstellung in den Prop. ANNEX 5 der CVA´s zusammengestellt.
Interne Kreditvergabe, dazu habe ich eine Idee, aber dazu müsste man wohl in die Jahre vor dem Bilanzskandal hineinschauen.
Da wurde wohl viel hin und her geschoben.
Bin da gestern bei SUSHI auf einen Anhaltspunkt gestoßen.
Wenn ich da weiter bin, melde ich mich.

"Ich kann die Aussagen von Jooste nachvollziehen, wenn dieser Seifert als ein großes wenn nicht das größte Problem bei  Steinhoff sah.

Das gilt es eben abzuwarten. Wenn Seifert wirklich der "Punktus Knackus" hier sein soll, er ledglich Jooste übern Tisch gezogen hat und nichts tiefergehend bei Steinhoff im Argen ist, ist das eher ein "Best Case" ...da könnte ich auch mit einem 3:0 Seiten Seifert leben. Extrem spannendes Szenario.

Danke für die Übersicht.

hatte mir am Freitag nochmal die Übersicht der externen Verbindlichkeiten aus der Präsentation zum Gläubigermeeting im Sept 18 gezogen, die dort genannten Verbindlichkeiten wurde alle per Stichtag 30.06 erfasst.

Übersicht

SEAG = 4,997 Mrd €
SUSHI = 172 Mio €
Matress Firm = 129 Mio €
Steinhoff Finanz = 2,681 Mrd €
Hemis (incl. subsidiaries) = 905 Mio €
SEAG subsidiaries = 729 Mio €
Unitrans Automotive Pty = 175 Mio ZAR

Somit sollten die bei den CVA Forderungsaufstellungen genannten Beträge der verbundenen Unternehmen nicht aus Fremdkapital in Form von Darlehen/Anleihen sein, ansonsten hätte der Konzern diese Summen ja auch hier bereits mit aufführen müssen.

Kann es zufällig sein das der Cash Pool den Steinhoff bis zum Ausbruch der Krise betrieben hat bei der SEAG & bei der Steinhoff Finanz zusammenlief?

Grüße
Mysterio

Das bedeutet, es sind zusammengefasst 9,788 Mrd. € Verbindlichkeiten.
Was machen die Zinsen die um gefasste 10% liegen?
Wenn man diese noch dazuzählt und zwar über 3 Jahre...
angesicht der immer wieder "abgestossenen" Zweigen
(wie jetzt gerade Steinpol-Mebelpolster-Firma, was Super gutes Einkommen
verzeichnet hatte), so schrumpft das Unternehmen dauernd und
wird sozusagen in kleinen Schritten zerschlagen..
Was nach 3 Jahren die Verbindlichkeiten noch ausgleichen soll,
da bin ich sehr gespannt, und nach allen Restruktuierungsmaßnahmen
und optimistischen News , bin ich sehr besorgt..
Bleibe trotzden mit allem drin und warte auf richtig GUTE NEWS.
Allen Long - Inv. weiterhin viel Glück
Seeblitz1  

Deinen Frust kann ich absolut nachvollziehen, wobei der Frust wohl eher auf den grundsätzlichen Kursverlauf inklusive dem aktuellen Kurswert zurückzuführen ist.
Ansonsten kommt der Konzern ja durchaus vorwärts, was sich auch beim Schuldenstand widerspiegelt, da stand auch schon mal eine Summe von knapp über 12 Mrd.
Die Veräußerung von Steinpol ist leider nicht wirklich seriös einzuordnen, auf die alten ausgewiesenen Ergebnisse dieser Einheit kann man sich ja leider auch nicht so recht verlassen, da auch bei dieser Einheit anscheinend das Ergebnis modifiziert wurde.
Zwischen dem Stichtag 30.06 zum Schuldenstand der während des Gläubigermeetings im September genannt wurde und jetzt wurden ja auch bereits weitere Tilgungen vorgenommen, jedoch ist klar das der Schuldenstand noch zu hoch ist & daher werden dahingehend noch weitere Maßnahmen kommen um cash in die Kasse zu holen, zu diesem Zweck wurden ja auch bereits mögliche Maßnahmen (Börsengang MF, Börsengang Pepco, Veräußerung der Confo Immobilien etc.) angerissen.
Der Zinssatz von rund 10% ist für den Konzern mittelfristig nicht tragfähig, daher ist es auch weiterhin notwendig die Rahmenbedingungen für eine seriöse Umschuldung vorzunehmen, daran wird aktuell gearbeitet, aber es ist halt alles sehr mühselig.
Viele Grüße
Mysterio

Da der Weltenbummler jetzt hier schreibt, bin ich wirklich beruhigt. Ja ich fühle mich in meinem Investment noch mehr bestätigt. Der gute Weltenbummler hatte uns 2017/18 im AIXTRON-Forum bereits begleitet. Damals schon mit Weltuntergangskapriolen. Doch der Kurs stieg von ca 3€ auf 19€. Also ich find's super, dass er ausgerechnet jetzt entschieden hat uns hier zu begleiten:D
PEACE