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Steinhoff International Holdings N.V.


Thema
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Beiträge: 361.311
Zugriffe: 108.047.342 / Heute: 3.868
Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
BobbyTH:

Negativ Dividende

 
11.11.20 21:08
die habe ich täglich bei der Aktie. Habe heute mal gerechnet: 3000€ zum Höchstkurs kaufen und dann zum Tiefstkurs verkaufen, is nix anderes als des was ich täglich im Depot seh. Ergo zahl ich täglich schon die negative Dividende.
Hab aber auch mal gerechnet: 3000€ zum Tiefstkurs kaufen und dann zum Höchstkurs verkaufen, klappt wohl zur Zeit 5 x pro Tag. Dann könnte ich netto 350€ verdienen.

Des blöde an der ganzen Sache ist, ich kenn die Uhrzeiten der H/T-Kurse leider nich.

Egal, wart ich halt noch ein Jahr, dann gehts eh nur noch hoch.

und noch so ´nebenbei erwähnt, ich bin noch dabei und ich les auch manchmal noch mit, wollte aber nicht dauernd so nen Blödsinn wie jeze schreiben.
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Gadal:

Aktienrückkauf

 
11.11.20 21:10
oder Insiderkäufe........
Leute, Leute, in welcher Welt lebt ihr.
Hier wird fulltime gearbeitet um diesem riesigen Tanker wieder Wasser unter dem Kiel zu verschaffen.
Diese Kursmanipulationen schreibe ich Steinhoff bisher nicht zu, habe auch nicht die geringsten Belege.
Das Management muss keine Aktien kaufen, dass Management hat mehr als ausgesorgt, wenn diese Firma überlebt und das wird sie.
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jef85:

@ Bezahlter Schreiberl

6
11.11.20 21:13
Steinhoff wird zu einer Holding Company umgebaut.

Steinhoff hatte zum 30.09. ca.9,2 MRD Euro teure Schulden. Pepco kommt zu 49 % an die Börse. Bei einem Firmenwert von gesamt 6 MRD können 3 MRD Euro Schulden getilgt werden. Die südafrikanischen Schulden von ca. 2 MRD können aus dem operativen Geschäft getilgt werden, siehe Aussagen Investment Holding Company. Verkauf von Bud Group (ca. 200 Mio) und den obigen 600 Mio ( Top Global, Titan, Rückzahlung Gehälter CFO CEO).

Bleiben 3,4 MRD Schulden übrig. Umfinanzierung zu 4 % sind 130 Mio Zinsen pro Jahr. Restlichen Schulden werden durch weitere kleinere Verkäufe der Anteile getilgt.

Das ist nur meine Theorie und es gibt da 100 verschiedene Möglichkeiten. Aber der Schuldenschnitt ist nicht einzige.
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eintausendpro.:

das Management soll auch keine Aktien

 
11.11.20 21:16
kaufen, sondern das Management soll in meinem Aktionärsauftrag zu gegebener Zeit (Step 4) Aktien zurückkaufen, damit wir schneller höhere Kurse sehen. Hat da einer von Euch etwa irgendetwas dagegen?
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Bezahlter Sch.:

Ziemlich....

 
11.11.20 21:17
armselig eine saubere Argumentation mit schwarzen Sternchen wegzumobben.
Naja, wenn es euch dann besser geht. Dem Kurs wird es jedenfalls nicht helfen.

Also: Weiterpushen!
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BobbyTH:

1000% zu 21:16 Uhr #276378

 
11.11.20 21:19
Es wurde doch schon ein ARP beschlossen. Die Frage steht jedoch noch im Raum ob Steinhof nach Ablehnung der  2019er Bilanz den Punkt zum ARP ausüben darf.

Frage: Wer hat sich mal die Mühe gemacht bei der IR diesbezüglich nachzufragen?
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BobbyTH:

@ Bezahlter Sch

 
11.11.20 21:21
Bitte nicht pauschalieren. Da hilft es auch nicht zu Verniedlichen ( Sternchen )  
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eintausendpro.:

ich weiß BobbyTH, aber das ist ja nur

 
11.11.20 21:23
ein kleines Programm. Wir brauchen ein großes...:-)
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A14XB9:

...was isn mit Euch los?

 
11.11.20 21:23
...bleibt bitte entspannt!

War eigentlich als Steinhoffinsiderspass gedacht.

Das wird hier schon werden.  
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BobbyTH:

1000%

 
11.11.20 21:25
Es gibt so einiges was gebraucht wird. Wunschkonzert ist aber nich. Ich halte mich an bekannte Fakten.
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Dirty Jack:

@ Squideye

12
11.11.20 21:28
#276308
Nicht die Bewertung macht deinen Artikel interessant, es ist folgendes Zitat:
"Der Skandal, in dem Steinhoff, eine Holdinggesellschaft, die Vertriebsmarken führt, weiterhin auf seinem Börsenwert lastet."
Lassen wir mal die Übersetzung raus, aber es findet sich der Hinweis auf "Vertriebsmarken"!!!
Warum?
Bsp.:
Genesis Investment Holding GmbH:
In der alten Bilanz 2016 befanden sich unter Immateriellem Vermögen:
"Konzessionen, gewerbliche Schutzrechte und ahnliche Rechte und Vorteile sowie daraus abgeleitete Lizenzen": 1.978.319.952,88 €
OK, die 2016-er wurde anschließend neu formuliert und der Betrag war anschließend verschwunden ;-)
Zusammen mit Vermögensverkäufen der Genesis Investment GmbH ergab sich eine Wertminderung von 2,295 Mrd €.
Diese Summe stellt die Zahlungsverpflichtung der Genesis Investment Holding GmbH im Rahmen des "English Security Agreements" vom 12.08.2019 an die Newco 6A oder besser IBEX Retail Investment Ltd dar.
Die IBEX ihrerseits hat eine Zahlungsverpflichtung an die LuxFinco 2, diese dann extern an die Gläubiger.
Was hat man nun mit den immateriellen Vermögen gemacht?
Sale and lease back heißt die Zauberformel, auch bei anderen marken und lizenzführenden Konzerngesellschaften, wie z.B. GT Branding Holding.
Auch die SIHL erhält Gebühren auf Lizenz- und Markenrechte, hauptsächlich von der Pepkor Gruppe.
Was ist nun Sale and Lease Back?

"Beim Sale-and-lease-back Verfahren veräußert der Leasingnehmer Eigentum an den Leasinggeber, um es unmittelbar wieder von diesem zurückzuleasen. Oft handelt es sich dabei um Immobilien. Dabei entstehen auf beiden Seiten Vorteile, unter anderem bilanzrechtlicher Art.
Beim Verkauf des Vermögensgegenstandes fließen dem Unternehmen finanzielle Mittel zu, ohne die betriebliche Nutzung des Gegenstandes aufgeben zu müssen.
Zu bedenken ist, übersteigt der Verkaufserlös den Buchwert, kommt es zu einer Aufdeckung von stillen Reserven. Hierdurch werden das Ergebnis und die Ertragslage des Unternehmens begünstigt.
Darüber hinaus ist zu beachten, dass das Unternehmen für die Nutzung des Gegenstandes Leasingraten zu begleichen hat.
Zum anderen gibt es steuerliche Erwägungen.
Die Übereignung sowie auch das Rück-Leasing werden als wirtschaftliche Einheit betrachtet. In der Gesamtbetrachtung bedeutet das, dass eine stets steuerfreie Darlehensgewährung vorliegt."
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BobbyTH:

@DirtyJack

2
11.11.20 21:32
und den Leasingswert(e) kann man in der 2019er Bilanz die nach IFRS16 erstellt wurde, übrigens nun auch bei Pepkor, sehr gut erkennen.

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Dirty Jack:

@BobbyTH

2
11.11.20 21:36
In der SIHL und SIHNV HJ 2020 auch.
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BobbyTH:

@Dirtyjack

 
11.11.20 21:42
aus diesem Grund ist das EK halt auch so stark negativ. Aber du weißt das sicher selbst.  
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huey:

Moin Manro123!

 
11.11.20 21:47
Ich bin da ganz auf Deiner Seite.

Einen kleinen Anstieg wird es hier nicht mehr geben. Hier wird es noch richtig brutal und volatil zugehen!

Ich freue mich darauf!


Huey
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BobbyTH:

@DirtyJack

3
11.11.20 21:49
Achso, eines habe ich vergessen. Also "dein" Sale and Lease back, hat auch Nachteile. Unternehmen die sowas machen, werden nach Jahren dann drauf zahlen. Angenommen ein Gebäude wurde für 1 Million verkauft, das Jahresleasing kostet 100.000, dann entstehen im 11ten Jahr Kosten.  Also nur mal als einfache Rechnung gesagt, sicherlich gehören da im Detail noch weitere Faktoren zur Rechnung.

Kurzfristig jedoch ist es durchaus hilfreich.
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Dirty Jack:

@BobbyTH

 
11.11.20 21:54
Hier geht es hauptsächlich um Markenrechte und Lizenzen. Es musste ja in 2018 schnell gehen mit der finanziellen Stabilisierung. Diese für die Finanzierung verkauften und mit ca. 10 % PIK belegten Marken und Lizenzen kann man ja auch step by step zurück erwerben, wenn man denn möchte ;-)
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Manro123:

Wenn Blackrock und GlodmannSachs hier

 
11.11.20 21:58
mal richtig loslegen zu sammeln. Knallts so stark das sich Wiese selbst in die Windeln macht. :') Nicht das noch Jooste ausn Knast tradet :) Wahrscheinlich mit seiner Stellenbosch mafia.  
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BobbyTH:

@DirtyJack

 
11.11.20 22:01
Mein Beispiel war ja auch auf ein Gebäude bezogen. Bin mir sicher das Steinhoff sich bei den Lizenzen usw., auch Rückkaufrechte gesichert hat. Ansonsten müsste ich mich fragen ob die Ahnung von nicht operativen Geschäften haben.

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BobbyTH:

@Manro123

 
11.11.20 22:03
GlodmannSachs gibts nicht mehr, die haben sich in Goldmann Sachs unbenannt.

Aber ehrlich gesagt, hoffe mal nicht auf solche große Investoren. Die holen Geld bei anderen Aktien die auch (zur Zeit) mehr Ertrag liefern.
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Dirty Jack:

@BobbyTH

2
11.11.20 22:04
Der Rückerwerb ist gesichert. Man muss halt nur seine Schuld begleichen ;-)
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BobbyTH:

@DirtyJack

 
11.11.20 22:09
Danke für die Bestätigung meiner Annahme. Du bist da  tiefer in der Materie drin  als ich. Ich bin da eher auf dem Weg des Logischen und meiner persönlichen und beruflichen Erfahrung welche mir den kommenden Weg beschreiben.
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BobbyTH:

OFFTOPIC- mal so nebenbei

2
11.11.20 22:11
Les ja überwiegend nur noch mit, mir ist aber aufgefallen das  hier schon seit Tagen kein Bier mehr getrunken wurde. Deshalb mal ein kräftiges PROST!!!
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numi76:

L&S steigt ..

 
11.11.20 22:24
Was passiert denn bei l&S gerade ?  
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kd2go:

Prost!

 
11.11.20 22:26
Antworten
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