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Steinhoff International Holdings N.V.

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Passende Knock-Outs auf Nokia Oyj

Strategie Hebel
Steigender Nokia Oyj-Kurs 4,97 9,76 11,83
Fallender Nokia Oyj-Kurs
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VJ4F8R9 , DE000VJ54886 , DE000VJ54878 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Beiträge: 361.311
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Steinhoff Int. Hol. kein aktueller Kurs verfügbar
 
Witwolf:

Sein oder Nichtsein

 
31.05.20 13:03
"Welche spezifischen Elemente von Steinhoffs Finanzberichten würden auf einen Betrugsverdacht hindeuten?

Jedenfalls wurde Steinhoff International vor 3 Jahren wegen Bilanzfälschung angeklagt. Die Ermittler behaupten, Steinhoff habe ihre Gewinne durch außerbilanzielle Einheiten aufgebläht. Aber welche spezifischen Aspekte ihrer Jahresabschlüsse würden auf einen Betrugsverdacht hindeuten? Zum Beispiel, wenn man eine Analyse der Kennzahlen und Vergleiche zwischen den verschiedenen Abschlüssen durchführen würde, welche Beziehungen würden auf Betrug hindeuten?

Alles, was zu diesem Thema helfen könnte, wäre hilfreich, selbst die Verknüpfung mit einer Quelle."
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manham:

Gewinn

2
31.05.20 13:14
Ist natürlich richtig hinsichtlich der Beteiligung.
Ich war nur von der aktuellen MK der jetzigen Wiese Shades ausgegangen.
Aber die 20 % auf die Summe der Pepkor Beteiligung soll mWn. auf den damaligen Stand bezogen gewesen sein, das waren die besagten rd. 700 Mio.
Da bisher auf dieser Basis kein GP möglich war, befürchte ich sogar, dass die Entschädigung  für einen GP noch um einige Mio höher liegen wird. Da müssen dann die H7 natürlich zustimmen.
Aber die haben da sicher kein Eile.Jeder Tag ohne Umschuldung auf geringeren Zinssatz spült mehr Kohle in deren Taschen.
Antworten
BobbyTH:

@ Witwolf

 
31.05.20 13:21
Alle deine Punkte wurden doch schon mehrmals hier genannt und von Steinhoff sogar selbst berichtet. Assets wurden zu hoch bilanziert, vergebene Darlehn nicht abgesichert, Mietverträge überteuert bezahlt, Geldmittelabflüsse nicht ordnungsgemäß gebucht.

Lässt sich auch noch alles bei www.steinhoffinternational.com nachlesen. Zum einen unter Restructuring documents, zum anderen  bei Annual Report.

Problem bei der ganzen Sache ist ja schliesslich auch das die Bilanzen 2016/2017 neu erstellt werden mussten und daraus resultiert, dass eben diese beiden Bilanzen nicht korrekt waren. Streitet Steinhoff auch nicht ab.

Frage ist halt nur noch, ob diese Unregelmäßigkeiten noch unter "erlaubte Bilanztrickserei" in die Geschichtsschreibung eingeht.
Antworten
Witwolf:

@ BobbyTH:

 
31.05.20 13:34
Genau das ist doch der Punkt. Betrug oder "nicht belangbare bzw. erlaubte" Bilanztrickserei ?

Jooste und Co spilen weiterhin erfrischenden Golf und scheinbar können die Polizei oder Hawks ihnen nicht an die Wäsche. Sieht doch nach den jahrelangen Oldenburg Ermittlungen ähnlich aus.
Antworten
BobbyTH:

@Witwolf

 
31.05.20 13:38
Das werden die Gerichte entscheiden, da  lohnt sich eine Diskussion eigentlich nicht da hierzu für Außenstehende zu wenige Informationen vorliegen.  Mein persönliches denken ist zwar auch das alles nur "erlaubte Trickserei" war, nützt aber nichts so zu  denken.

Zumal der gesamte Markt halt anders denkt. Ohne das endlich mal ein paar Investoren kommen, wird's nichts mit einem erträglichen Anstieg des Kurses.

Schon gar nicht solange wegen Corona die Investoren bei den meisten anderen Aktien massive Gewinne einfahren.  
Antworten
McLaren:

Wiese & Co

 
31.05.20 15:21
Betrug ist Betrug. Hoeneß hat auch beschissen und dafür auch gerade gestanden. Wenn hier betrogen würde, und das scheint ja nun mal der Fall zu sein, dann fragt man sich schon allmählich... Wer schützt hier eigentlich wen und warum??? Macht endlich reinen Tisch. Ein Theater um den Laden hier, kaum zu glauben. Frohe Pfingsten!  
Antworten
MarketTrader:

einstellung des verfahrens unter auflagen

 
31.05.20 16:17
im betrugsprozess einer bilanzfaelschung gegen steinhoff hat die staatsanwaltschaft oldenburg der einstellung des verfahrens gegen zahlung einer geldauflage von €250 millionen  zugestimmt. sind auch die richter damit einverstanden, wuerde steinhoff als unschuldig gelten und die akte ist geschlossen.
der pressesprecher der staatsanwaltschaft lies verlauten, das diese extrem komplizierten ermittlungen mit anschliessender moeglicher eroeffnung eines strafverfahrens, mit ungewissem ausgang noch viele jahre an zeit und personaleinsatz von noeten seien, jedoch eine moegliche verurteilung und ggfs ein strafmass in keinem angemessenen verhaeltnis zum aufwand stehen wuerde. steinhoff hat die auflage akzeptiert und beteuert weiterhin seine unschuld.

somit sind auch alle privaten klagen null and avoid!

ps am folgetag sprang der aktienkurs auf €5!!! :-) so, oder so aehnlich kann es passieren. berni eccelstone hats vorgemacht, mit seinen €100m in bayern, wegen betrug, bestechung....

happy bashing
Antworten
BobbyTH:

Wenn das stimmt

3
31.05.20 16:56
Auszug aus dem Bericht:

Schon eine Woche nach diesem ersten Schritt haben sich mehr als 1100 geschädigte Anleger bei Tilps Kanzlei gemeldet. „Das war bisher noch bei keinem Wertpapierfall so“, sagt Tilp. „Bei VW haben wir fünf Wochen gebraucht, bis wir 1000 Registrierte hatten.“

Demnach sind es bei Steinhoff weniger als 1.100 private Kläger. Also sollte die "Sammelklage" auch einen überschaubaren Betrag ausmachen.
Als Wirecard im September 2018 in den Dax aufstieg, verliebten sich die Anleger in das Fin-Tech-Einhorn aus Aschheim, das damals mehr wert war als die Deutsche Bank. Doch dann gingen die Probleme los: Erst war von Bilanzfälschung die Rede, jetzt könnte gar der Firmengründer vor Gericht gestellt werde ...
Antworten
BobbyTH:

@ MarketTrader - #250559

 
31.05.20 17:03
Von welchem Bereicht schreibst du da gerade? Hast mal eine Quelle dazu?
Antworten
Darky:

Bobby

 
31.05.20 17:13
Das hat er lediglich erfunden....
Antworten
jaschel:

Strategie

2
31.05.20 17:37

money mouthMeine Strategie.....Ich sitze das hier aus!

Antworten
StPauliTrade:

Moin

 
31.05.20 17:52
Meine Meinung zu Wiesel ist folgende:
Ca 840 Mio Aktien zu dem wert zum Zeitpunkt der Einbuchung. Was meiner Meinung nach nicht zählt sind Buchgewinne. Klar wenn der Kurs bei 5 Euro ist is er Milliardär bei 50 Cent eben nicht.

Hinzu kommt das Wiesel selbst für den Kurssturz verantwortlich war. Er hatte seine Aktien als Sicherheit für Kredite hinterlegt  
Hinzu kommt das er sich bei steinhoff Kredite gezogen das war nicht rechtens vorallem stellt sich die frage hat er diesen zurück gezahlt?

M.m.n. Ein scheinheilige innenliegendes Furunkel das entfernt werden muss  
Antworten
BobbyTH:

@Darky

 
31.05.20 18:14
das darf doch nicht wahr sein. Er selbst meldet nach eigener Aussage die Leute wenn sie Unwahrheiten posten und meint er darf das machen?
Antworten
StPauliTrade:

Wiesel interessiert sich nur

 
31.05.20 18:16
Für sich...  
Antworten
manham:

Kein Fake, nur Satire

 
31.05.20 18:38
Sollte doch klar sein ?
??
Das das von mt  ???
Antworten
MarketTrader:

"Kein Fake, nur Satire"

 
31.05.20 18:49
weder das eine noch das andere. ich habe ueber eine moeglichkeit gesprochen. wer das posting bis zum ende gelesen hat, der sollte es eigentlich auch verstanden haben. nun gut, es gibt ja immer ausnahmen, die nie oder sehr selten etwas verstehen. es soll auch welche geben, die immer nur die ueberschrift lesen und dann kurz vorm durchdrehen sind...

happy bashing
Antworten
manham:

Wenn kein fake

 
31.05.20 18:57
Wie du schreibst, dann also real ?
Schlâgst dich mit eigener Argumentation !

Lass man gut sein, sonst Krieg ich noch BM mit sexistischen Inhalt.
( Das kennen ja einige schon )
Antworten
OlliBM2007:

@ MT

 
31.05.20 19:00
Alles Gut.  Steinhoff lebt ja. Das gibt es bei Lufthansa Wer hätte das jemals gedacht.  Unwahrscheinlich war das doch auch.  Ich sehe uns Investierten garnicht so schlecht Darstehen.
Antworten
BobbyTH:

@ MarketTrader

 
31.05.20 19:02
Ja du bist schuld daran das ich meine AKTIEN GERADE FÜR VIEREURONEUNUNDNEUNZIG VERKAUFT HABE.

Ich nenne sowas Marktmanipulation und da gibt es keine Satire in dem Wort
Antworten
wiki_leaks:

Ich bin beeindruckt

2
31.05.20 19:28
von den Antworten auf den Beitrag von Markettrader...;-)
Spiegelt das derzeitige Verstehen der hier schreibenden..;-)
Antworten
BobbyTH:

@ wiki_leaks

 
31.05.20 19:40
deine nachgeforschte Erkenntnis hättest du für dich behalten können, insbesondere da du  gar nicht das echte  wikileaks bist. Kopierte gabs hier auch schon zur Genüge und es sieht so aus als würde, zumindest ich, dich nicht brauchen können.

Außer du hättest noch echte und geheime Infos zu Steinhoff und würdest die umgehend veröffentlichen.
Antworten
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#250347

Herr_Rossi:

ThaiBob

 
31.05.20 20:19
....du wiederholst ja auch den lieben langen Tag, was oder wen du nicht allesamt als uninteressant, unwichtig usw. erachtest....und trotzdem tust du deine in meinen persönlichen Augen viel zu oft, zu viel und vor allem ungefragte Meinung kund....nach genau diesem Prinzip der Möglichkeit der freien Meinungsäußerung werden dann wohl in diesem öffentlichen, durch Werbung finanziertem Forum auch alle anderen, einschließlich aller Dauerschönreder, Schönrechner, Basher wie Pusher inc. dieser Ollen , die ständig um Bewertung ihres rasierten Schmuckkästchens bittet, ihre Meinung hier so oft sie möchten kund tun dürfen....
Antworten
wiki_leaks:

Sorry..

 
31.05.20 20:21
meinte natürlich.

.....auf den Beitrag von BobbyTH...
Sorry guy-das kommt vom diagonal lesen und zunehmenden Betaamyloiden bei mir:-)
Antworten
Sanjo:

?

2
31.05.20 21:06
Seid ihr alle Gaga hier?
Da fällt mir ein Witz ein:

„Lieber Alzheimer als Parkinson!
Lieber ein Bier vergessen als eins verschütt!“

Prost und noch schöne Feiertage,  
Long und Plopp  
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