SpaceX - verkannte Chance für Investoren

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Streuen:

mal wieder nur ad hominem

 
22.10.26 16:09
Schreibt der der es nicht schafft über SpaceX oder Tesla zu schreiben ohne Namen zu verunglimpen ...

Nur weil du keine Ahnung davon hast wie Elon Musk tickt und was er macht.

Fasse dir doch mal an die eigene Nase.
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Streuen:

Fehlerkultur

 
22.10.26 16:15
Das ist gerade eine der ganz großen Stärken von allen Musk-Unternehmen. Es dürfen Fehler gemacht werden.

Und jeder Ingenieur der ein Problem sieht kann es direkt an Musk melden. Wenn es ein reales Problem ist wird er dafür gelobt und bekommt direkt alle Ressourcen die er braucht um das Problem zu lösen. Keine wochenlangen Meetings von Führungsebene zu Führungsebene.

Was glaubst du denn wie Musk es vom mittellosen Studenten zum reichsten Menschen der Welt gebracht hat. Es gibt inzwischen viele gute Biografien über ihn. Informiere dich halt mal statt nur zu stänkern.

www.businessinsider.com/...rship-style-at-tesla-spacex-2022-4
www.inc.com/justin-bariso/...sk-to-tesla-employees-descr.html
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Streuen:

161% Wachstum und solide Finanzen

 
22.10.26 16:37
"SpaceX Reports Third Quarter 2026 Results
• Delivered revenue of $14.6 billion, up 161% year-over-year, fueled by our Super Intelligence (SI) segment and
accelerated growth in Connectivity
• Achieved income from operations of $2.8 billion, net income of $4.4 billion, and Adjusted EBITDA of $8.8 billion"

Das lässt einen doch weiterhin optimistisch in die Zukunft blicken. Ganz unabhängig vom aktuellen KGV ... ROFL
s21.q4cdn.com/184289198/files/...ird-Quarter-2026-Results.pdf
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Streuen:

Spannend für alle Investoren wird es

 
22.10.26 16:45
wie es jetzt mit den Fusionsplänen zwischen Tesla und SpaceX weiter geht.

"so both SpaceX and Tesla have formed special committees to discuss this idea at the request of shareholders. And these special committees are consist of independent directors."

www.fool.com/earnings/call-transcripts/...gs-call-transcript/
Antworten
Obuya:

Streuen: Fehlerkultur

 
22.10.26 18:11
”mal wieder nur ad hominem
Schreibt der der es nicht schafft über SpaceX oder Tesla zu schreiben ohne Namen zu verunglimpen ...

Nur weil du keine Ahnung davon hast wie Elon Musk tickt und was er macht.

Fasse dir doch mal an die eigene Nase.
Streuen, 22.10.26 16:09
Streuen, du verwechselst offenbar eine funktionierende Fehlerkultur mit dem direkten Draht zum großen Meister.
Dass bei Elmo jeder Ingenieur persönlich vorsprechen darf, für seine Kritik gelobt und anschließend mit unbegrenzten Ressourcen überschüttet wird, klingt ja geradezu märchenhaft.

Dummerweise gibt es da einen kleinen Schönheitsfehler:
Im Juni 2022 haben SpaceX-Mitarbeiter in einem offenen Brief Verbesserungen der Unternehmenskultur gefordert. Unter anderem wollten sie, dass Verhaltensregeln auch für die Unternehmensführung gelten. Das Ergebnis? Mehrere Unterzeichner wurden entlassen. So viel zur vorbildlichen Fehlerkultur.

Aber kommen wir doch mal zu deinem Universalgenie Elmo.
Ist der Mann tatsächlich gleichzeitig einer der weltweit führenden Experten für Fahrzeugbau, Raumfahrttechnik, Hirnforschung, künstliche Intelligenz und Tunnelbau? Alles Fachgebiete, in denen hochqualifizierte Wissenschaftler und Ingenieure Jahrzehnte benötigen, um sich umfassende Expertise anzueignen?

Was qualifiziert Elmo eigentlich dazu, in all diesen Disziplinen die Entscheidungen der jeweiligen Spezialisten besser beurteilen zu können als diese selbst? Dass ihm die Unternehmen gehören? Seit wann ersetzt ein milliardenschweres Aktienpaket ein Ingenieurstudium oder jahrzehntelange Forschung?
Was passiert denn, wenn ein erfahrener Ingenieur nach gründlicher Analyse feststellt, dass nicht irgendein Bauteil fehlerhaft ist, sondern Elmos persönliche Lieblingsidee technisch unsinnig ist?
Darf er das genauso offen sagen? Und darf er auch dann bei seiner Einschätzung bleiben, wenn Elmo anderer Meinung ist?

Besonders amüsant finde ich übrigens, dass man das Problem hier im Forum wunderbar beobachten kann. Sobald jemand Elmo kritisiert, gehen seine Anhänger direkt steil. Dann kommen statt technischer Gegenargumente plötzlich seine Milliarden, seine angebliche Genialität und die Zehntausenden Ingenieure seiner Unternehmen ins Spiel. Als wäre damit jede Kritik automatisch widerlegt.

Wenn schon seine Fans in einem belanglosen Börsenforum auf sachlichen Widerspruch mit persönlichen Angriffen reagieren, stellt sich durchaus die Frage, wie ausgeprägt die Bereitschaft zur Kritik in Unternehmen ist, in denen Elmo tatsächlich über Karrieren entscheiden kann.
Eine funktionierende Fehlerkultur bedeutet nämlich nicht, dass Mitarbeiter Fehler machen dürfen, solange der Chef sie anschließend großzügig korrigieren lässt.
Sie bedeutet vor allem, dass auch der Chef Fehler machen darf – und seine Mitarbeiter ihm das ohne Angst vor Konsequenzen sagen können.
Aber vielleicht ist genau das der entscheidende Unterschied zwischen einer funktionierenden Fehlerkultur und einem Personenkult.  
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#31

drax:

Space x kapitalverlichtung pur

 
22.10.26 19:17
die größte Kapitalvernichtung in der menschlichen Geschichte.
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Obuya:

Streuen: Ad hominem

 
22.10.26 19:38
Du wirfst mir Ad-hominem-Angriffe vor und erklärst im nächsten Satz, ich hätte keine Ahnung. Die Ironie fällt dir vermutlich nicht einmal auf. ;-)

Und ja, ich mag Elon Musk nicht. Das mache ich auch keinen Hehl daraus. Warum sollte ich?

Wir reden hier über einen der reichsten und mächtigsten Menschen der Welt. Kritik an solchen Personen nennt man gemeinhin „nach oben treten“. Musk ist weder ein schutzbedürftiger Außenseiter noch steht er über öffentlicher Kritik.

Oder muss ich deiner Meinung nach auch über Donald Trump und Wladimir Putin grundsätzlich ehrfürchtig und respektvoll schreiben, nur weil sie reich, mächtig oder erfolgreich sind?

Respekt vor einer Person und die sachliche Bewertung ihrer Leistungen sind zwei völlig unterschiedliche Dinge.

Ich kann Musk persönlich unsympathisch finden und trotzdem seine technischen und unternehmerischen Entscheidungen anhand von Fakten kritisieren. Ein spöttischer Spitzname widerlegt schließlich kein einziges meiner Argumente.

Du hingegen versuchst gerade, die Diskussion über Musks Führungsstil auf meine Wortwahl umzulenken.

Dabei bleibt die entscheidende Frage unbeantwortet: Wie steht es um die angeblich vorbildliche Fehlerkultur, wenn Mitarbeiter Musk selbst kritisieren? Die Entlassungen nach dem offenen Brief bei SpaceX 2022 passen jedenfalls nicht besonders gut zu deiner Darstellung.

Vielleicht konzentrierst du dich zur Abwechslung auf diese Frage, statt dich stellvertretend für einen Multimilliardär beleidigt zu fühlen.
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#34

Obuya:

studibu

4
23.10.26 08:59
Man kritisiert Elmo sachlich, und schon drehen seine Fans durch und werden persönlich. Danke, studibu, für die eindrucksvolle Bestätigung meiner Argumentation.

Meine Bitte an die Moderatoren: Lasst diesen Beitrag trotz der persönlichen Beleidigung ausnahmsweise stehen. Er spricht für sich und demonstriert das Problem besser, als ich es je beschreiben könnte.
Antworten
SchöneZukunft:

@Streuen: Bedarf für das StarShip

 
23.10.26 11:26
Ich denke das trifft genau den Punkt der bei Investoren die Spreu vom Weizen trennt.
Antworten
SchöneZukunft:

Man kritisiert Elmo sachlich

 
23.10.26 11:32
Da hat wohl jemand die Formel für einen schwarzen Schimmel gefunden ... ROFL
Antworten
HamBurch:

SpaceX soll Tesla schlucken

 
23.10.26 11:38
Wenn Musk tatsächlich auf eine Fusion hinarbeiten sollte, dann sicher nicht aus Wohltätigkeit gegenüber Tesla-Aktionären. Er würde das nur tun, wenn er glaubt, dass dadurch sein gesamtes Unternehmensnetzwerk strategisch stärker wird und sein eigener Anteil am Gesamtkuchen steigt.
Antworten
Micha01:

Bei Space X kann er alleine Durchregieren

 
23.10.26 11:59
bei Tesla nicht  - daher und zur Kursstabilisierung soll Tesla da mit rein.
Antworten
studibu:

Obuya

 
23.10.26 12:01
Soso, Du kritisierst also Elmo Murks, seinen Ketamingebrauch, seine politischen Ansichten, seine Unternehmensentscheidungen, die Produkte seiner Unternehmen, und die Investoren in seine Unternehmen immer ganz sachlich?? Das freut mich für Dich.
Antworten
Obuya:

Kritik an Elon Musk

 
23.10.26 13:16
”Obuya
Soso, Du kritisierst also Elmo Murks, seinen Ketamingebrauch, seine politischen Ansichten, seine Unternehmensentscheidungen, die Produkte seiner Unternehmen, und die Investoren in seine Unternehmen immer ganz sachlich?? Das freut mich für Dich.
studibu, 23.10.26 12:01
Zwischen scharfer, polemischer Kritik an einer Person des öffentlichen Lebens und persönlichen Angriffen auf Familienangehörige anderer Diskussionsteilnehmer besteht ein Unterschied. Jetzt mal Realtalk. Du hast einfach mal meine Mutter beleidigt.

Dass du diesen Unterschied offenbar nicht erkennst, erklärt allerdings einiges.

Und statt auf meine Argumente einzugehen, lieferst du gleich die nächste Bestätigung meiner Kritik an der Diskussionskultur mancher Elmo-Fans.
Antworten
Obuya:

SZ: sachliche Kritik an Elmo

 
23.10.26 13:22
”Man kritisiert Elmo sachlich
Da hat wohl jemand die Formel für einen schwarzen Schimmel gefunden ... ROFL
SchöneZukunft, 23.10.26 11:32
SchöneZukunft, du verwechselst offenbar Sachlichkeit mit Höflichkeit.

Kritik kann scharf, polemisch und sarkastisch formuliert sein und trotzdem auf sachlichen Argumenten beruhen.

Wenn du meine Argumente für falsch hältst, kannst du sie gerne widerlegen. Ein „ROFL“ ersetzt allerdings keine Argumentation.
Antworten
Obuya:

SZ: Bedarf Starship

 
23.10.26 13:30
Was genau ist denn der Punkt in Streuens Beitrag, der angeblich die Spreu vom Weizen trennt?

Und wie funktioniert deine Logik überhaupt? Ist man ein guter Investor, wenn man an Starship glaubt, und ein schlechter, wenn man skeptisch ist? Oder kann man auch ein schlechter Investor sein, obwohl man investiert?

Ich dachte bisher, gute Investoren erkennt man an ihren Renditen und nicht daran, wie begeistert sie von Elmos Visionen sind.
Antworten
studibu:

Obuya Fehlerkultur

 
23.10.26 14:30
”Kritik an Elon Musk
Zwischen scharfer, polemischer Kritik an einer Person des öffentlichen Lebens und persönlichen Angriffen auf Familienangehörige anderer Diskussionsteilnehmer besteht ein Unterschied. Jetzt mal Realtalk. Du hast einfach mal meine Mutter beleidigt.

Dass du diesen Unterschied offenbar nicht erkennst, erklärt allerdings einiges.

Und statt auf meine Argumente einzugehen, lieferst du gleich die nächste Bestätigung meiner Kritik an der Diskussionskultur mancher Elmo-Fans.
Obuya, 23.10.26 13:16
Also 1. wird Dir jede x-beliebige KI (in diesem Fall Gemini) bestätigen - sofern das in Deiner Generation nicht bekannt sein sollte -  dass "Antworten mit „Deine Mutter…“ (oder „Deine Mudda…“) sind ein weltweit verbreitetes Phänomen der Jugend- und Alltagskultur. Sie sind fast immer als flapsige Provokation, ironischer Konter oder humorvoller Schlagabtausch gemeint, nicht als ernst gemeinte Beleidigung."

Und 2. ist s doch ganz offensichtlich, dass Deine Mutter bei Deiner Erziehung auch grobe Fehler gemacht hat - und das ist zumindest ein starker Hinweis auf mangelnde Fehlerkultur. Stochastisch sicher kann ich mir da leider nicht sein, ich kenn sie ja nicht.

Und 3. ist es doch, wie ich weiter oben schon geschrieben habe:  Alle Menschen machen Fehler, selbst die allerbesten Firmenlenker und schlauesten Ingenieure. Das ist einfach nur menschlich. Das auszusprechen sollte für niemanden beleidigend sein.

Aber 4. finde ich es ja schon drollig, wie Du einerseits sachlich, und gleichzeitig "scharf, polemisch und sarkastisch" sein willst, aber kaum kommt man Dir mal scharf, polemisch und sarkastisch, dann siehst Du eine Grenze verletzt, spielst die beleidigte Leberwurscht und appellierst an allgemeine Höflichkeitsnormen. Die sollen dann für alle anderen gelten, während Du Foristen mit anderer Meinung:
Stiefellutscher https://www.ariva.de/forum/...ardaecher-550158?page=3298#jumppos82456
oder
kackdreiste Lügner  https://www.ariva.de/forum/...ardaecher-550158?page=3292#jumppos82320
oder
strunzdumm https://www.ariva.de/forum/...ardaecher-550158?page=3293#jumppos82349
nennen darfst.
Aber da wären wir wieder bei 2.




Antworten
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#45

Obuya:

studibu: Lassen wir die Familien aus dem Spiel

 
23.10.26 16:01
”Obuya Fehlerkultur
Also 1. wird Dir jede x-beliebige KI (in diesem Fall Gemini) bestätigen - sofern das in Deiner Generation nicht bekannt sein sollte -  dass "Antworten mit „Deine Mutter…“ (oder „Deine Mudda…“) sind ein weltweit verbreitetes Phänomen der Jugend- und Alltagskultur. Sie sind fast immer als flapsige Provokation, ironischer Konter oder humorvoller Schlagabtausch gemeint, nicht als ernst gemeinte Beleidigung."

Und 2. ist s doch ganz offensichtlich, dass Deine Mutter bei Deiner Erziehung auch grobe Fehler gemacht hat - und das ist zumindest ein starker Hinweis auf mangelnde Fehlerkultur. Stochastisch sicher kann ich mir da leider nicht sein, ich kenn sie ja nicht.

Und 3. ist es doch, wie ich weiter oben schon geschrieben habe:  Alle Menschen machen Fehler, selbst die allerbesten Firmenlenker und schlauesten Ingenieure. Das ist einfach nur menschlich. Das auszusprechen sollte für niemanden beleidigend sein.

Aber 4. finde ich es ja schon drollig, wie Du einerseits sachlich, und gleichzeitig "scharf, polemisch und sarkastisch" sein willst, aber kaum kommt man Dir mal scharf, polemisch und sarkastisch, dann siehst Du eine Grenze verletzt, spielst die beleidigte Leberwurscht und appellierst an allgemeine Höflichkeitsnormen. Die sollen dann für alle anderen gelten, während Du Foristen mit anderer Meinung:
Stiefellutscher https://www.ariva.de/forum/...ardaecher-550158?page=3298#jumppos82456
oder
kackdreiste Lügner  https://www.ariva.de/forum/...ardaecher-550158?page=3292#jumppos82320
oder
strunzdumm https://www.ariva.de/forum/...ardaecher-550158?page=3293#jumppos82349
nennen darfst.
Aber da wären wir wieder bei 2.




studibu, 23.10.26 14:30
Studibu, das ist ja wirklich ein Paradebeispiel für gelebte Fehlerkultur. ;-)

Erst meine Mutter in die Diskussion hineinziehen, dann Gemini bemühen, um das Ganze als Jugendslang zu rechtfertigen, und anschließend noch einmal ausdrücklich behaupten, sie habe bei meiner Erziehung grobe Fehler gemacht.

Nur zur Klarstellung: Deine Äußerungen waren überhaupt kein Jugendslang. Ein flapsiges „Deine Mudda …“ als scherzhafter Konter ist etwas völlig anderes als die ausdrückliche Behauptung, meine Mutter habe bei meiner Erziehung versagt. Das ist eine gezielte persönliche Herabsetzung, kein harmloser Jugendspruch. Und spätestens mit deiner zweiten Äußerung hast du selbst jede Ausrede in Richtung Humor oder Ironie überflüssig gemacht.

Mal ehrlich: Wenn du 15 wärst, würde ich über einen solchen Spruch vielleicht noch schmunzeln. Aber ich gehe eigentlich davon aus, dass ich es hier mit einem erwachsenen Mann zu tun habe.

Und was meine früheren Formulierungen angeht: Ja, ich habe mich in der Vergangenheit durchaus provozieren lassen und bin dabei selbst persönlich und beleidigend geworden. Das war nicht richtig. Im Gegensatz zu dir habe ich daraus allerdings etwas gelernt und mein Verhalten geändert.

Und dafür möchte ich mich ausdrücklich bei dir bedanken, Studibu. Durch die Diskussionen mit dir habe ich tatsächlich gelernt, mich nicht mehr auf dieses Niveau herunterziehen zu lassen. Danke, dass ich durch dich ein besserer Mensch geworden bin! ;-)

Auch das nennt man übrigens Fehlerkultur: Eigene Fehler erkennen, eingestehen und daraus lernen. Nicht Gemini nach einer passenden Rechtfertigung fragen und anschließend denselben Fehler gleich noch einmal machen.

Eigentlich wollten wir ja über die Fehlerkultur bei Elon Musk diskutieren. Dass du mir stattdessen eine derart anschauliche praktische Demonstration lieferst, hätte ich nicht erwartet.
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#47

SchöneZukunft:

@Obuya: "sachliche Kritik an Elmo"

 
25.10.26 12:42
Ist hier komplett OT. Ich kenne diesen Kerl noch nicht mal. Hier geht es um SpaxeX.

Ich denke es macht keinen Sinn mit dir hier auf diesem Niveau weiter zu diskutieren.

Und zum Glück kann ich mir in meinem Thread heraus suchen mit wem ich diskutieren will.
Antworten
SchöneZukunft:

"SpaceX überrascht mit starken Quartalszahlen"

 
25.10.26 12:57
https://www.ariva.de/news/...en-analysten-jetzt-die-lage-rsf-12180838

"Zahlen entfachen nur kurzes Strohfeuer"

Das ist ja kein Wunder, denn sie zeigen lediglich dass SpaceX auf gutem Kurs ist in die aktuelle Bewertung hinein zu wachsen.

Wie ich schon schrieb sehe ich das eigentliche Potential eher in den Projekten denen die Analysten kaum Beachtung schenken, wie MacroHard, TerraFab und Rechenzentren im Weltall.
Antworten
SchöneZukunft:

"Zahlen entfachen nur kurzes Strohfeuer"

 
25.10.26 13:02
Ist ja auch kein Wunder wenn man bedenkt dass am Donnerstag 1,3 Millionen Aktien ihre Sperre verloren haben.

Diejenigen die diese Kaufgelegenheit nutzen konnten dürften sich freuen.
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