Softing AG - Die M2M Company

in 12 Monaten ist man schlauer was stimmen wird. Und die ewige Trier-Phrase von "mittelfristig" 15% EBIT Marge  klingt zwar nett, aber ohne mal zu sagen wann denn "mittelfristig" für ihn genau anfängt ist das auch nur unverbindliches Getöße. 2016, 2017, 2026, 2036? Der soll erstmal anfangen 10% zu liefern (von denen er vor garnicht so langer Zeit sprach für 2015) oder einfach vorher die Klappe halten, wenn er Dinge nicht liefern kann/will. Der Gedanke 2015 investieren zu wollen dürfte ja wohl nicht erst nach Weihnachten vom Himmel gefallen sein. Sowas hat doch eine längere Vorlaufzeit. Dann hätte er in der 2. Jahreshälfte 2014 nicht immer erzählen sollen 2015 wäre man über 10% bei der Marge. Und wenn er 2014 schon Dinge erzäht hat die 2015 dann nicht gehalten werden, warum sollte dann jetzt glaubhafter sein was er 2015  über 2016 sagt? Vielleicht fällt ihm Anfang 2016 dann ein , daß man auch 2016 investieren will und daher auch dann unter 10% bleibt bei der Marge, aber natürlich "mittelfristig" über 15% kommt.  

Fragen zum Preisverfall im Gas-/Ölbereich abgeklärt. Es könnte sein, daß Trier hier einfach auf dem falschen Fuß erwischt wurde, nachdem man sich in diesem Bereich ja besonders engagiert hat. Bin schon sehr gespannt, was der GB zu dem Thema aussagen wird. Gespannt darf man auch sein, ob die langfristige Unterstützung im Chart in den nächsten Tagen hält, oder ob der Kurs nach unten rauscht.

Unternehmerkreisen einen Zeitraum von 3-5 Jahren. Zumindest kenn ich das so von allen mir bekannten Unternehmen, die solche Aussagen jemals machten.  

...also aktuell bin ich nun auch ernüchtert, was die weitere kurzfristige Kursentwicklung angeht. Sehe für 2015 kaum Impulse, dass es deutlich nach oben geht... Bin heute vorsichtshalber erstmal raus. Nach den Zahlen im März, die mehr Gewissheit bringen sollten, entscheide ich dann über einen Neueinstieg. Wenn ich dann ein paar Prozente verpasse, ist auch nicht schlimm. Vielleicht kann man ja wesentlich günstiger wieder einsteigen? Bleibt auf der Watch..

:-)

Rahmenbedingungen schuld, wenn was schief gehen sollte.

Beispielsweise der Ramelow oder der Putin. ;)

seit 2010 steigende Aufw.trend wieder auf den Prüfstand kommen in der nächsten Zeit? Wenn der diesmal brechen sollte, dann hätte das aber bestimmt nur politische Gründe...aus Sicht von Trier.... und nichts mit der versteckt in einem Interview verkündeten Gewinnabwärtsrevison für 2015 zu tun .

Bei hohen Umsätzen rauscht es runter.

Würde gern mal wissen, was die "Institutionellen Anleger" zu Ihrer bei 16,80 gezeichneten KE sagen....

Da hätts bessere Möglichkeiten gegeben.

Erfahrung einbringen und dürfte gegenüber seinem Vorgänger Maximilian zu Hohenlohe (Vortandsvertrag zum 31.07.14 ausgelaufen), eine Bereicherung sein.

Müsste ja was die Vorstandsbezüge anbelangt, nen positiven Effekt in 2014 und 2015 geben.

den Uptrend stützen werden.

genauso wie ich mir gut vorstellen kann, dass die Zahlen besser werden als sie bei Tradcentre heute durchgeklungen sind. Wir hatten sowas bei Softing schon häufiger, dass der Kurs vor Zahlen fiel und dann ein heftiger Turnaround einsetzte. Muss natürlich jetzt nicht genauos kommen, aber wie gesagt, ich seh nicht wirklich wieso Softing hoch bewertet sein soll. Dann müsste der TecDax aber langsam mal 30% abstürzen. ;)

wie schon bei der letzten nicht so guten Meldung wohl wieder etwas verzögert.

Ich bin gespannt, ob diesmal wieder versucht wird, per StopLoss-Bashing einigen nervösen Marktteilnehmern die Stücke abzunehmen.

Same precedure as last year, bloß eine Etage tiefer.

 

Salamikommunikation wirklich amateurhaft. So wie bislang kommuniziert wurde konnte man 2015 von einem EPS um die 1,0 EUR ausgehen. Dies wurde offenbar jetzt einkassiert. Sinnvoll wäre es, wenn man jetzt die geplante Umsatz - und Margenentwicklung bis 2017 klar kommuniziert als Unternehmensziel (und selbstverständlich nicht als Prognose)

Von Homolka verspreche ich mir auch viel. Ich hoffe er übernimmt künftig für Trier die Kapitalmarktkommunikation und auch die Kapitalallokation.

aufgefallen, dass Triers politische Äußerungen von vielen Aktionären kritisch gesehen werden. Wäre vielleicht nicht schlecht, wenn Homolka diesen Kapitalmarktauftritt zukünftig übernehmen würde und Trier sich aufs operative Geschäft konzentriert.

Aufwärtstrend, was ist da aktuell die entscheidend Marke? Bin gerade mit dem Handy online und kann es nicht erkennen. Danke!

bei mir 12,93€

Kein must have mehr.

Zu viel Sprüche ("alles unter 20 Euro sind Schnäppchenkurse") und zu wenig was die Sprüche untermauern würde.

Softing wächst seit Jahren stark, auch organisch. Jetzt hat man mal ein Jahr, wo es organisch nicht überagend lief. Kann man auch als Konsolidierung betrachten. 2015 wird ähnlich werden, aber man investiert wieder viel ins zukünftige Wachstum.

Wenn man die Investitionen außen vor lässt, würden wir hier von einer Ebitda-Multiple von 6-7 und KGV von 13 reden. Das finde ich bei aller Kritik an Triers Aussagen manchmal dann doch etwas übertrieben pessimistisch. Wie gesagt, im TecDax und anderswo gibt es genug Aktien, die höhere bewertet werden, aber sicher nicht dieses Potenzial haben, welches Softing verkörpert.

Aufwärtstrend verläuft bei knapp 13 €. Wer weiß, vielleicht läuft es ja wieder auf den Test heraus und dann werden die Zahlen und vielleicht eine Telefonkonferenz zeigen, wie es weitergeht. Die 20 € Ansage von Trier find ich auch weiterhin in Ordnung. Er hat ja nie gesagt, man müsse den Kurs schon 2014 erreichen, sondern nur dass er darunter keine Akten verkaufen würde. Wenn man den Aufwärtstrend doch noch fortführt (ist ja nicht allzu steil), sehen wir die 20 € dann in 12-18 Monaten.

wie schnell die Stimmung der Anleger hier im Forum durch einen Börsenbrief inkl. zusammengefasstem Interview von Herrn Trier kippt :)

Ich kann Katjuscha nur zustimmen, Trier stapelt gerne tief um dann mit besseren Ergebnissen zu glänzen. Finde ich auch gar nicht verkehrt. Bei Francotyp Postalia, wo auch einige investiert sind, war die Kommunikationspolitik genau umgekehrt. Hohe Ziele gesteckt und nicht erreicht. Und nun kommt der Kurs nicht wirklich voran.

Da habe ich doch lieber eine konservative Prognose von Herrn Trier zu Jahresbeginn und nutze den Kursrutscher zu Nachkäufen (aktuell jedoch nicht).

Wer sich einigermaßen mit Triers Visionen identifizieren kann und einen ähnlich langfristigen Anlagehorizont hat, den sollten solche Interviews kalt lassen. Naja, die Börse verkommt immer mehr zu einem Zockercasino, am liebsten würden die Anleger Monatsberichte von den Unternehmen bekommen, um danach handeln zu können...

Mal angenommen, Softing erreicht in 2017 die 100 Mio Umsatzmarke bei 15% Ebit-Marge, dann beißen sich einige wieder in den Arsch, weil sie "damals" nicht zugelangt haben.

Ich bleibe hier solange investiert (und stocke sukzessive auf), bis erkennbar ist, dass das Wachstum zum Erliegen kommt und die Margen sinken.

Man hört voneinander bei der Veröffentlichung der nächsten Zahlen!

Angenehmes Wochenende!

dazu bin ich einfach zu stark investiert. Mir wären Kurse über 15 Euro auch lieber, aber ich kann mit dem jetzigen Niveau auch leben. Wenn ich in Rente bin, verkaufe ich meine Softings mit 45+ Euro. (Ist noch lange lange hin ...)

lange. Und hat bislang immer gehalten. Bin am überlegen, ob ich mit Kauflimit 13,10€ einsteige und relativ eng unter der orangen Linie in Katjuschas Chart absicherte. Damit kann man ja vom CRV her nicht viel verkehrt machen.

Mich stört nur die Aussage zum Übergangsjahr 2015 etwas. Habe eigentlich 2014 als Übergangsjahr gesehen. Hab keine Lust darauf, dass die Aktie wieder ein Jahr seitwärts geht. Langfristig bin ich aber weiterhin von Softing überzeugt.

Kann man durchaus so sehen.

Aber ich bin da ganz bei crunchis Posting 7376.

Darum habe ich heute den Rest erst einmal verkauft. Kann durchaus falsch gewesen sein. Aber die Börse hat auch noch andere schöne Töchter.

Zudem wollte ich eh die Cashquote etwas erhöhen.

Was noch hinzu kommt ist dass der Allgemeinmarkt nun nicht gleich weiter laufen muss. Sollte nun wieder mal eine stärkere Korrektur kommen (ich gehe davon aus dass der Dax schon noch mal die 10000 von oben testen kann), kann es hier durchaus nochmal einiges runtergehen.

Mittel- und langfristig sicher weiter interessant, aber ich sehe mir das Ganze nun erst mal von der Seitenlinie an.

@Onelife:
Das mit der Tiefstapelei, gerade im Vergleich zu FP, kann man durchaus betreiben.
Aber dann sollte man zwischenzeitlich nicht so kommunizieren als ob Softing ein Supersonderangebot ist. Das beisst sich einfach, und kommt sicher nicht nur bei mir nicht gut an (ich denke da vor allem an die KE-Zeichner die zu 16,8 gezeichnet haben).

Da kann Dr.Trier noch viel von den GFT-Oberen lernen. Konservative Prognosen, die dann immer wieder etwas überboten werden.
Und immer den Ball flach halten.

Wobei man Dr.Trier zum Teil auch vestehen kann. Er hat durch seine Kommunikationspolitik vor einiger Zeit, bei der KE satte 16,80 eingefahren.

Hätte er Softing damals so dargestellt wie heute - für 16,80 wäre die KE sicherlich nicht über die Bühne gegangen.

gelten andere Regeln.

Hab gestern im GFT-Thread schon die Zahlen/Ausblick von Compugroup erwähnt. Will jetzt Compugroup nicht schlecht reden, zumal mir Scansoft dann gewaltig auf die Finger haut ;) ... aber die haben jetzt zwei Jahre in Folge gewaltig enttäuscht, aber jetzt einen passablen Ausblick gegeben (haben sie die letzten Jahre allerdings auch schon). Die Zahlen wurden gestern erst kurz negativ aufgefasst, aber dann ging die Aktie zu Handelsschluss mit +8% aus dem Handel. Die Bewertung liegt EV/Ebitda vn 12-13 und KGV bei rund 25.
Jetzt kann man ja dort sicherlich sagen, die hohe Bewertzung ist verdient, weil CGM eine gute Marktstellung hat und die Margen von 22-23% auf mittelfristig 30% steigerbar sind. Aber wo besteht denn jetzt konkret der Unterschied zu Softing? Softing hat im Gegensatz zu CGM die letzten Jahre nicht enttäuscht, aber ist halt aktuell organisch in einer Konsolidierungsphase, die man für neuerliche Zukunftsinvestitionen nutzt. Trotzdem bewertet man Softing weit niedriger als Compugroup und solche Vorstandsaussagen werden bei CGM wohlwollend aufgenommen, aber bei Softing heute abgestraft, und das obwohl sich lediglich um ein Interview handelt und noch nicht um die offiziellen Zahlen und Prognosen.