Softing AG - Die M2M Company

nur wenn ich im Stadion war....! Für 5 Softing verrate ich Dir, ob ich hingehe.....:)

Ich wollte natürlich keine ZUSÄTZLICHEN Spendierhosen anziehen, sondern wollte nur ein Argument hinsichtlich des bereits jetzt außergewöhnlich hohen Vorstandsgehalts einbringen.  
Weil irgendein anderer Vorstand, der nur halb so viel kosten würde und vielleicht dafür auch weniger gut wirtschaften würde, wäre für uns Aktionäre die schlechtere Lösung, denke ich.  

Und nein, am Aktienkurs direkt mache ich das nicht fest (obwohl der sich natürlich bei einem erfolgreich wirtschaftenden Unternehmen tendenziell in die richtige Richtung bewegen sollte).  
Sondern ich sehe es eher anders herum. WEIL Softing offenbar gute, gefragte Produkt entwickelt und und diese erfolgreich und margenstark in diverse Marktsegmente verkauft, kann ich der zukünftigen Kursentwicklung relativ entspannt und streßfrei entgegensehen.  

Was im wesentlichen das Ergebnis der langjährigen Vorstandsarbeit ist, denke ich. Wie es den Aktionären hingegen bei einer weniger guten Vorstandsarbeit ergehen kann, zeigen ja unzählige Gegenbeispiele (z.B. Karstadt/Arcandor, Thyssen-Krupp, M-U-t, Höft und Wessels, etc.pp).  

In fast allen Branchen gibt es sehr große Unterschiede im wirtschaftlichen Erfolg der einzelnen Unternehmen. Weil es aber im allgemeinen sehr schwer ist, die diesbezügliche Qualität der Arbeit eines Vorstand einzuschätzen (zumal als Außenstehender), sieht man die Resultate eben oft erst dann, wenn sie sich schon im Unternehmensergebnis (und damit dann auch schon im Aktienkurs) ausgedrückt haben.  

Ich will damit nur sagen, dass (neben den natürlich sehr wichtigen gesamtwirtschaftlichen Rahmenbedingungen) auch die Vorstandsarbeit generell bei jedem Unternehmen von weitaus größerer Bedeutung für den Unternehmenserfolg ist, als dies in vielen Börsendiskussionen bedacht und erwähnt wird.  

Und rein vorsorglich, ich arbeite nicht an einer Business- oder Management-School  :-)

Wisst ihr noch als der Kurs bei 3,5 stand und damals schon ab und an die 170 Stück zu 12,28 zum Verkauf sichtbar waren, wenn das Orderbuch ziemlich leer war? Damals hat wohl jeder von uns beim Anblick der gewünschten 12,28 gedacht, dass es noch Optimisten gibt. Heute ist der Optimist bedient worden.

10:34:24 12,325 330

10:34:24 12,28 170

10:21:00 12,10 500

10:20:39 12,05 430

Das ist gerade mal etwas über 2 Jahre her. Wenn auch manches noch besser hätte laufen können - von der Kursperformance her gesehen absolut top.

ja gegenwärtig wieder zu trommeln. Trotzdem unvesrtändlich, warum er sich bei den Übernahmen immer wieder unnötig unter Druck setzt und nun eine Transaktion vor Jahresfrist ankündigt. Hat er dich gar nicht nötig, da ja 2014 wieder ein schöner organischer Wachstumsschub ansteht.

Glaube nicht dass er sich da groß unter Druck setzt.

So oft und so lange wie schon angekündigt wurde, geht wohl kein Softingaktionär der die Aktie (schon länger) kennt, wirklich von einer Übernahme noch in 2013 aus.

Dr.Trier hat in der Hinsicht mittlerweile sicherlich schon einen gewissen "Narrenbonus"

Jetzt muss LS Telcom aber mal einen Zwischenspurt einlegen um beim ewigen Kopf-an-Kopf-Rennen nicht abzufallen.

öffentlich darzustellen kann auch eine gute Taktik sein, selbst wenn man nur ein UN will.

Sind 20.531 Stück bei 12,25 reingestellt worden und die müssen auch erstmal weg...

Der Makler scheint jedenfalls nix mehr hergeben zu wollen. Der sitzt mit seinen 2 x 1.500 Stück bei 12,45 und 12,48 und wartet.   ;-)

Das ist ein Berg und kein Eisberg.

Eisberg wäre es wenn du im Orderbuch nur 2.000 Stück von den 20.000 zu 12,25 sehen würdest, und sobald die 2000 abgekauft werden, wieder 2000 Stück an die Stelle platziert werden. Eisbergorder heißt Eisbergorder weil du wie bei einem Eisberg nur einen kleinen Teil (im Orderbuch) siehst.

Vielleicht will ja jemand hier aus dem Forum verkaufen und seinen Gewinn einfahren? Aber warum dann nicht als echte (d.h. größtenteils unsichtbare) Iceberg-Order?  

Oder der regelmäßige Aufkäufer hat den Block bewußt als Kursdeckel ins Orderbuch eingestellt, um dann unterhalb der 12,25 weiter einzusammeln. In diesem Fall könnte man ihn ärgern, indem ihm jemand ihm die Stücke einfach abkauft.  

Wer hat noch nicht, wer will nochmal?

Das ist bestimmt kein Kursdeckel. Heute morgen sind alleine bis 10.40 Uhr fast 20.000 Stück bis 12,33 weggekauft worden. Da wäre eine Brief-Order bei 12,25 etwas zu "riskant"...

das leuchtet ein.  
Aber ist ja auch nicht verwunderlich, wenn nach dem steilen Kursanstieg mal jemand einfach seinen Gewinn sichern möchte. Und mit echter Iceberg-Order geht das glaube ich gar nicht bei jedem Broker. Und wenn man direkt über die Website des Brokers handelt (d.h. ohne eine Trading-Software zu nutzen), wüsste ich kaum einen der dort die Iceberg-Option im Ordermenu anbietet.

Bei vielen deutschen Banken wird dem Privatanleger die Möglichkeit verwehrt Iceberg und unsichtbare Orders abzugeben, sonst würden die Anleger davon auch vermehrt gebrauch machen, wegen der Computerprogramme, die sich automatisch immer 0,001 vor die Order des anderen setzen.

es kann doch ein Kursdeckel sein, nämlich genau von dem Käufer, der heute vormittag bis 12,33 gekauft hat, und der jetzt keine weiteren Stücke mehr kriegt zu erträglichen Preisen. Dann wäre der Kursdeckel kein sehr großes Risiko für ihn, wenn er davon ausgehen kann, dass nur er selbst so groß zuschlägt beim kaufen.

Der läuft so dicht am Kurs Gefahr, dass sie ihm weggekauft werden. Kann man bei solchen gerüchten wie sie aktuell kursieren und bei der bullishen Charttechnik ja nicht ausschließen.

Das wird einfach ein Verkäufer sein, der denkt, jetzt einen ganz guten Zeitpunkt für einen verkauf gefunden zu haben, weil die Umsätze derzeit relativ hoch sind. Kann ja beispielsweise jemand sein, der im April zu 6,82 € ;)) eingestiegen ist. Der hätte dann immerhin 80% Kursgewinn in 6 Monaten.

Also nicht so viel rätseln über solche Blöcke im Ask! In den meisten Fällen sind das keine Fakes, sondern normale Verkaufsorders, die nach meiner Erfahrung in 80% der Fälle dann auch kurze Zeit später gehandelt werden.

interessant, wie Trier jetzt in Interviews die nächste Zielmarkt ins Spiel bringt: 20 EUR.  Dies wären aktuell 130 Mill. Marktkapitalisierung. Wenn die Margenexpansion im nächsten Jahr weiter anhält und in Richtung 15 - 17% läuft (Aufträge aus der Öl- und Gasbranche sind sicherlich margenstark), dann könnte es Mitte/ Ende 2014 bereits soweit sein. Ein KUV von 2 ist ja für einen schnell wachsendes Softwareunternehmen nichts ungewöhnliches bzw. eher die Regel als die Ausnahme. 2015/2016, falls Softing die 100 Mill. EUR Marke erreichen sollte, sind sogar 30 EUR bzw. 200 Mill. Marktcap denkbar. Beispiele wie LPKF und Mobotix gibt es für ein solches Bewertungszenario ja zuhauf.

wirklich am Wachstum, es sei denn es ist sehr stark.

Bei ner Ebit-Marge von 15% ist ein KUV von 1,5 angemessen.

Nehmen wir mal an, Softing bringt zumindest eine der kleineren Übernahmen noch in diesem Jahr unter Dach und Fach, also 15 Mio anorganisches Wachstum. Organisch kann man sicherlich mit 63-65 Mio € Umsatz bei Marge von 13-14% rechnen. Käme man insgesamt vielleicht auf 80 Mio Umsatz bei 10-11 Mio Ebit. Macht bei nem KUV von 1,5 einen Börsenwert von 120 Mio € oder 18,6 € pro Aktie. Dabei setz ich voraus, dass man so eine kleinere Übernahme ohne Kapitalerhöhung stemmt, da Trier sicherlich kein KUV über 1 für das Target zahlen will. Und 15 Mio Kaufpreis wird man ja wohl zusammenkratzen können. Am Jahresende dürfte ja der Cashbestand bei Softing unter normalen Umständen bei 17-18 Mio € liegen. Selbst wenn man 5 Mio fürs laufende Geschäft braucht, wird man ja wohl irgendeine Zwischenfinanzierung von 2-3 Mio € hinbekommen.

Ich finde ein (mögliches) organisches Wachstum von 20%, was ja indirekt bereits für 2014 angekündigt wurde durchaus KUV - relevant, da ja Wachstumsunternehmen höhere PE Multiple zugestanden werden. Ausgehend von den Bruttomargen, hat Softing mittelfristig ein Margenpotential bis 20%, was ja auch schlechter positionierte Wettbewerber wie HMS regelmäßig erreichen. Dann könnte das KUV bereits im Bereich von 2 - 3 liegen. Allerdings dauern solche Neubwertungsphasen immer ziemlich lange, da der Markt erst von der höheren Leistungsfähigkeit der Unternehmen überzeugt werden muss, bis er Vertrauen findet und das Ertragspotential entsprechend offensiv bepreist.

Aus diesem Grund halte ich Kajtujscha´s Rechnung für sehr plausibel. Der Bereich von 18 - 20 EUR dürfte dann auch das Kursziel für 2014 darstellen.

bei hohem Wachstum auch höhere Multiple, aber dann kann man nicht die Multiple für 2014 nehmen und das Wachstum von 2013 auf 2014.

Man kann sicherlich ein KUV von 2 für 2013 rechtfertigen, wenn man 2014 etwa 20% organisches Wachstum erwartet und dann die Übernahme raufrechnen. Aber nicht KUV schon für 2014 inklusive der Übernahme. Das wäre ja doppelt gemobbelt. :)

Nach erster Variante würde das dann so aussehen.
Umsatz 55 Mio € x 2 = 110 Mio €
plus 15 Mio € Umsatz = 125 Mio € Börsenwert.

Kommt also etwa aufs gleiche raus als wenn man für 2014 inklusive Übernahme ein KUV von 1,5 nimmt. 120-125 Mio € Börsenwert wäre fair. Würde einem Kurs von 18,6-19,5 € entsprechen, vorausgesetzt Trier torpediert das nicht mit einer unnötigen Kapitalerhöhung bei so einer eher kleinere Übernahme.

wir hier für die nächsten 15 Monate eine solide Chance auf 50%, bei einem überschaubaren Risko, da Softing jetzt wohl hoffentlich nachgewiesen hat, dass man kein Zykliker ist, sondern strukturell in (fast) jeder Marktlage wächst. Upsidepostential zu diesem Basisszenario gibt es reichlich. Zu nennen wären hier eine weitere Margenexpansion, die Platzierung eines großen Messtechnikauftrags, das Gewinnen weiterer Autohersteller als Kunden in Asien bzw. den USA.

... mag ich nicht, weil

1. Sie legen den Handel lahm

2. Man weiß wirklich nicht, ob Berg oder Eisberg.

3. Sie zerstören die Optik im Orderbook.

20 Euro klingen natürlich verlockend.

Aber entscheidend ist der Zeithorizont. Prinzipiell könnte es ja erst meine Erben treffen.

Gut, bei 120 Mio Umsatz wären bei den jetzt vorhandenen Aktien, also ohne weitere Kaptitalmaßnahmen, wären 20 Euro drin.

Ich gehe dann aber bereits von einer Dividende von ca. 0,80-1,00 Euro aus. Ich denke, das wird frühestens 2017 der Fall sein. 75% Wertzuwachs auf die Sicht von vier Jahren ist OK, allerdings könnte es nicht wenige Aktien geben, die im gleichen Zeitraum besser "performen". Daher wird der Effekt eintreten, dass sich die Spekulanten, die auf stark steigende Kurse aus sind, sich so langsam von Softing verabschieden.