So fühle ich mich bei Aktien...pure Psychologie!

Es ist bei mir jeden MOrgen das gleiche, und das nun schon seit 1 1/2 Jahren. Ich habe das Gefühl zu den Verlierern am Markt zu gehören. Ich zeige keine Schwächen, biete munter mit und kaufe ständig nach um meine schlechten Aktien gut zu denken.

Jeden Morgen also schaue ich in mein Depot, welches mittlerweile den Nominalwert eines guten Mittelklassewagens hätte. Leider könnte man mit dem derzeitigen realen Wert nicht einmal einen Kleinwagen bezahlen. In Fakten ausgedrückt. Knapp 60% Verlust, die allesamt noch von dem verherenden Crash vor wenigen Monaten herrühren.

Jeden MOrgen hoffe ich also zu den Gewinnern zu gehören. Das eine Primacom oder eine InternetMediaHouse mal wieder Nordwärts geht. Aber irgendetwas scheine ich falsch zu machen, denn irgendwie zahle ich derzeit immer die Zeche an den Börsen, und das kann einfach nur Dumm sein, oder aber da dreht jemand anders kräftig am Rad.

Jeden Morgen muß ich feststellen, daß Hartcourt ein reiner Zockerwert ist und ich besser nicht über 4000 Aktien dieser Pleitefirma haben sollte. Nichts desto trotz bin ich wie jeder andere Anleger zu sehr Aktienverliebt und halte einfach zu lange an schlechten Werten fest.

Eines MOrgens hoffe ich nicht mehr zu den Verlierern gehören zu müssen, eines ist mir jedoch vollkommen bewußt. Der Unterschied zwischen Gewinnern und Verlierern liegt nur in der Schnelligkeit und Auffassungsgabe. Anders als bei Viagra haben an den Börsen bei weitem nicht alle die gleichen Startchancen wie andere. Der- oder diejenigen, die Infos am schnellsten deuten haben am ende des Tages ihr Monatssoll erfüllt. Andere hingegen verlieren einen Großteil Ihres Monatslohnes

Was denkt ihr wird Morgen geschehen?

Avantgarde

sei nicht traurig. dafür liegst du in unserem 1.bundesliga-tippspiel auf platz 1 ist doch auch was oder ?

gruss jack

Ich hatte gestern schon daran gedacht, daß ich ja gar nicht soo schlecht liegen würde...:-)

ist das Trauerspiel beendet und Du kannst Dich wieder als Sieger fühlen.

Niemals wieder diese täglichen Erniedrigungen, diese Wut, Verzweiflung....
Du wirst ein glücklicher,neuer Mensch.

meine Freundin.

Wie sieht es in Deinem Depot aus?

Avantgarde

schau mal nach, zwischenreport heute morgen schon veröffentlicht. mein depot strahlt, abgesehen von einer fetten position qsc513700 und i-telligence 730040.

habe "dank" des 11. september alles wieder kräftig ins plus gezogen.

gruss jack

Tage.

leider nicht. Meine Bank braucht gut 10 min. für die Order, sofern erhaltbar.

Damit wäre aus einem Gewinn längst ein Verlust geworden, bis der Verkauf geschehen ist...

Daher trade ich in monatlichen Zyklen, aber auch eher unbewußt. Wahrscheinlich ist das in dem derzeitigen Markt das falsche Mittel. Gewinnmitnahmen oder Zockerwerte bestimmen die allgemeine Richtung.

Ob sich er der NM davon nochmal erholt.

Sehe ich das richtig, daß Du den einen Wert besser kennst, und ihn daher gut mahrfach täglich handeln kannst?

Avantgarde

Geht mir ähnlich. Habe mich nach bitteren Erfahrungen dazu durchgerungen Verluste zu realisieren. Das ermöglicht schneller sein Geld wiederzusehen. Weil eh 5 Aktien ca. 100% zulegen, kann man bei 5 Einzeltiteln schneller die 100% in der Gesamtheit sammeln.

Habe im Depot D.Log zu 9,80 und bin eher positiv auf Kurse um die 13-14 !

Als Langfristanlage-Nemax habe ich mich für den Fonds Consors Nemax 50 entschieden. Läuft ganz gut.

Gruß
Nobody II

wieviel hat man dann?
-->24% vom Anfangswert.

Also, avantgarde: Schau dich um dein Geld um, anstatt es zu verlieren, um glücklich zu werden.

1) Wozu ins Depot schauen & Verluste sehen? Ist doch kein Trauerspiel.

2) Information und Schnelle ist King. Aber das hast Du mit demn Internet. Der Rest ist Lernen & Raten. Was wird was bewirken, was könnte was bewirken, usw.

3) Risikoeinschätzung: Wieviel kann ich gewinnen, wenn ich in einen Wert rein gehe, wieviel verlieren? Ist es das Risiko überhaupt wert?

4) 1.5 Jahre: Du hast wohl teuer gekauft und die Blase nicht Platzen sehen (so ging es wirklich beinahe Jedem!) Die Frage ist, welche Schlussfolgerungen Du daraus ziehst.

5) Die 10-13% SL Regel ist jetzt zu spät. Trenne Deine Stocks in Werte, die Du (und am besten nicht nur DU) auf Sicht mit Potential siehst und in solche, die Abzocker-Aktien waren und die jetzt langsam einschlafen.

Zweitere wirf raus & mache Cash frei. Und dann WARTE auf einen günstigen Einstiegszeitpunkt. JETZT sieht alles billig aus, die Frage ist, ob es TATSÄCHLICH billig ist! Ich behaupte, NEIN. 2001 nicht mehr.

Warte auf eine bessere Stimmung oder eine eindeutige Gelegenheit und steige dann wieder zu. Besser einen Wert bei guter Stimmung mit 20% Gewinn kaufen (also NICHT NACH einer Ad-Hoc sondern wenn der Markt läuft), der noch einmal 20% macht, als beim ATL einsteigen. Morgen kann es noch tiefer sein.

Warte bis vor die nächste Berichtssaison. Im Januar kommen USA-Zahlen, wenn die die Börse zurück holen, dann warte ab. Macht es denen nichts, dann geht es auch bei uns im Februar gut. Allerdings: Die Konjunktur hat bei uns 1/2 Jahr Delay zu den USA. Das könnte negativ sein. Und dann rechtzeitig (2 Wochen vor den Zahlen) in einige Werte rein, die NICHT enttäuschen werden.

mfg,airest

Mann, wenn die Axt stumpf ist, wirst Du sie doch auch schärfen, bevor Du weiter Bäume fällst!

Suche besser keine Ausreden, stell Dich hin und schwöre Dir, dass Du das wieder hin bringst.
airest

Dazu muß man einen Zeitraum abstecken und das Volumen beobachten. Habe in Zeiten der platzenden Blase versucht mit Charttechnik Boden wieder gut zu machen, nur Charttechnik ist eben pure Vergangenheit, und die bringt mir bei fallenden Kursen nur die Gewißheit, daß meine Aktien untergehen werden.

Woran erkennst Du eine laufende Aktie, und wann schlägst Du dann zu. Würde mich sehr interessieren.

Gibt es da eine goldene Regel?

Gruß

Avantgarde

Am Ende glaubt er das noch....

So long,
Calexa

Wann läuft eine Aktie?

1) Gesamtmarkt - Die Stimmung ist wichtig - wenn alles bullish ist, wie noch bis vor 4 Wochen.

ZB: Hier im NM ist die Stimmung schlecht. Jede woche mind. eine Insolvenz. Hier ziehen sich einige zurück. Der Grund mit Weihnachten, Steuern, etc. ist Schwachsinn! Der DJIA hat gestern wieder 10000 gemacht! Im NM ist JETZT nichts zu holen.

Das heisst: Du wirst nicht zu Tiefstkursen kaufen, wenn du einsteigst. Denn da ist die Stimmung schlecht. Das meinte ich mit den 20%, obwohl die hoch sind. Zieht der Markt an und alles läuft, dann merkst du das nach einigen Tagen. Dann sind aber eben schon 10% weg.

2) Volumen: Klar. Aber bei engen Werten wie hier am NM nicht 100% aussagefähig. Jedes WP durchläuft Zyklen, wo sie mehr gehandelt werden und weniger. Das siehst du in den Tabellen & mit Charttechnik. Zieht das Volumen an (= ein neuer Zyklus beginnt, also nicht ein Ausreisser an einem Tag, UND steigen die Kurse ist das ein gutes Signal. Ist das Volumen generell höher als sonst? Positiv. Geht der Gesamtmarkt auch in die Richtung? Positiv.

3) Mach dir eine Pro/Contra Matrix/Checklist. UND: Geh wieder raus, wenn es nichts wird. Ein gutes System das dir dabei hilft ist das Jackpot-System. Das rettet mich immer wieder vor Abstürzen, vor denen ich dann verkaufe. Es funktioniert auch in die andere Richtung, aber da habe ich (leider) noch selten erfolg damit gehabt.

Mehr Infos dazu gibt es hier: www.gann.co.uk/freeless.htm

Gruss,airest

Ganz wichtig ist, daß man sich sein persönliches Risikomanagmentsystem hat. D.h. vor jedem Investment wird definiert:

- welcher Zeitraum gilt (DayTrading, 1 Woche, 1 Jahr (Steuer!)
- bei wieviel Verlust steige ich aus
- wann nehme ich den Gewinn mit
und streng danach gehandelt!

Außerdem sollte man:
- Infos, Stimmung zur Aktie einholen (z.B. u.a. hier im Forum)
- das Umfeld (Indizes, Branche) prüfen

Das fehlt mir manchmal auch schwer, aber man muss sich zusammenreissen.
Denn es lauern Gefahren: "Gier" bei steigenden Kursen,
bzw. "falsche Hoffnung" bei fallenden Kursen führen dann meistens zu hohen Verlusten!
Gelingt das, ist man schon mal ein großes Stück weiter in Richtung Erfolg !

Eine meiner Grundregeln z.B. lautet:
"Niemals darfst Du Dich in Sie hineinverlieben!"
Zitat aus den Filmen "Bodyguard" und "Erkan & Stefan"
Der Spruch gilt auch für die Aktien !

Let´s have fun !
Viele Grüße
FunMan

fürchtung ist aber, daß ich, wenn ich mit SL arbeite, immer wieder kleine Geldeinheiten zusetze.

Ich habe also Angst davor, daß ich bei Aktien mehr falsche als richtige Entscheidungen treffen könnte, daher arbeite ich nicht mit Stop-Loss.

Das mit dem verlieben ist so eine Sache, denn da bin ich das perfekte parrade-Beispiel. Ich hasse es zu verlieren und halte daher meine Aktien auf Teufel komm raus. Wobei ich nicht denke das ich damit der einzige bin. Wer sagt mir, das es dann besser läuft. Ich gebe derzeit immer noch dem Markt die Schuld und hoffe auf bessere Zeiten, wobei ich in schlauen Büchern lesen konnte, daß man gerade auch in fallenden Märkten gut verdienen kann.

Man weiß nicht, was man noch glauben soll oder darf.

Avantgarde

Ich kann mich sehr gut in deine lage versetzen. Du hast das pech gehabt, dass vor 1 1/2 alle börsianer euphorisch waren u. keiner mit fallenden kursen gerechnet hat. Und wenn es runter ging, wurde einfach munter nachgekauft, mit der hoffnung den kurs zu verbilligen. Anstatt die notpremse zu ziehen, waren viele sogar froh, da die gewinnaussichten noch höher waren.
Doch die realität war anders, gerade die NM bzw. einige Nasd. werte vielen immer weiter.
Ich habe natürlich munter mitgemacht u. auch verbilligt. So gehöre ich natürlich auch zu den verlierern. Ich stehe auch dazu (was viele hier nicht tun)!!
Doch meine strategie ist u. bleibt, dass ich hauptsächlich "marktführer" kaufe, denn diese werden wieder ihre alten höchstständer erreichen.
Kurz gesagt, mit den zockerwerten, egal ob nasd. oder Nm habe ich genauso verloren, doch ich habe die handbremse gezogen u. habe sie verkauft, um meine alten "lieblinge" nachzukaufen.
Deshalb verkauf den SCHROTT solange du noch kannnst u. kauf dir qualitätstitel, die bekommst du jetzt relativ günstig.
Sollten sie auch fallen, bleibt wenigstens die chance, dass sie nicht pleite gehen.
Es tut zwar kurzfistig weh, veruste zu realisieren, denn man hängt schliesslich an den zockerwerten, docj glaub mir wenn man weiter an diesenpapieren hängt, kann man sich bald nicht einmal den sprit für einen leihwagen leisten.
mfg
ath
Die hoffnung stirbt zuletzt!!!!  

wer ist deiner Meinung nach Marktführer? Auch eine Brokat war mal mit 110 € gut im Rennen, heute ist Sie Zuschauer. Nimmst Du marktführer am NM oder nur Dax.

Blue Chips in derzeitigen Situationen sind denke ich wohl das beste.

Avantgarde

Hallo, ich glaube wir haben eine unterschiedliche auffassung in bezug auf marktführer.
Vor zwei jahren hatte ich EMTV, Intershop, Micrologica ,Cybio usw. im depot u. glaubte marktführer zu haben.(als depotbeimischung)
Doch wie du weisst wurden wir alle eines besseren belehrt.
Heute setzte ich auf MSFT, INTC, SUNW, ORCL, SAP, G, PG, MO, CSCO, EMC usw.
die sind alle tief gefallen, doch glaube mir, die kommen wieder u. werden die alten höchststände wieder erreichen.
Da du, so schätze ich noch jünger bist,(soll keine beleidigung sein) hast du ja noch genügend zeit, um evtl. höchstkurse abzuwarte.
mfg
ath

Das wird natürlich Deine Meinung nicht ändern, kann ich schon verstehen...*g*

Aber bedenke einfach folgendes: Wenn eine Aktie, die Du im Depot hast, 50% verliert, dann muß sie 100% (!!!) Gewinn danach machen, nur um das vorherige Niveau wiederzuerlangen.

Jetzt sage mir aber: Wie viele Aktien hattest Du schon (und ich meine seriöse Aktien, keine Zocks), die in einem Jahr 100% gemacht haben???

Und dann überlege Dir einfach auch noch, warum der langfristige Durchschnitt der Rendite in Aktien bei ca. 10,5% liegt???

Nun, wenn Du jetzt immer noch meinst, ohne SL zu arbeiten wäre clever, dann ist Dir nicht mehr zu helfen. Dann laß aber bitte auch das Gejammer!

So long,
Calexa

"Diese Regeln sind sicher gut, meine Befürchtung ist aber, daß ich, wenn ich mit SL arbeite, immer wieder kleine Geldeinheiten zusetze.

Ich habe also Angst davor, daß ich bei Aktien mehr falsche als richtige Entscheidungen treffen könnte, daher arbeite ich nicht mit Stop-Loss. "

-  avantgarde  19.12.01 11:38

Avantgarde: Analysiere einmal, WAS Du da schreibst!!!!

Was ist dir lieber? Bei einem schlechten Investment WENIG Geld zu verlieren (also mit SL) oder MEHR, wenn es unter den Verkaufskurs geht???

Du wirst nicht immer Nieten haben und wenn eine Aktie mal läuft, dann gleich einmal 30 oder mehr Prozent. Mit dem Gewinn kannst du 3 Nieten ausgleichen. Der Rest ist Gewinn.

mfg,airest

PS: Und beschäftige dich einaml mit dem Link vom Posting oben. Damit ist das Verlieren sehr minimal (auch wenn es oft nichts mit einem Gewinn wird)

Du scheinst viel Kohle (gehabt) zu haben. Sind wir uns doch ehrlich. Die Höchststände von 03/2000 sehen wir zumindest 5-10 Jahre nicht mehr.

Viele haben zu dieser zeit gekauft und werden ihr Leben lang keine Aktie mehr anrühren.

Was sind Deine Aktientips, a.t.h.?

Gruß
fiberoptics (kannst Du dir mein Depot vorstellen, bei diesem Nick)  

Schau einfach nach, als ich mich hier vorgestellt habe.

Aber meine derzeitigen lieblinge sind nebst frauen u. schnelle autos:
NOK, ERICY, CSCO, EMC u. vorher genannte
mfg
ath

Als mitlerweile eingefleischter Poster bei Ariva habe ich bereits viele Adler kommen sehen, die als Suppenhuhn wieder gegangen sind.

Mein Posting oben ist kein Gejammer, sondern eine Ist-Analyse meines schlechten Depots, und ich bin sicher nicht der einzige, der derzeit ein minus Depot besitzt.

Nach einem Crash ist es immer schwer den Glauben an Aktien zu behalten, und das ist meine goldene Regel, die ich mir jeden Tag neu vorbete. Ich bleibe bei Aktien, koste es was es wolle. Ich bin 26 Jahre alt oder jung, habe jedoch Berufsabedingt bereits das nötige Kleingeld, um an den Börsen der Welt ein wenig Zeit zu verbringen. Ich setze niemals fremdes Geld und beachte derzeit auch die Regel, niemals mehr als einen bestimmten % Satz meines Kapitals in Aktien anzulegen.

Mir geht es um das Geheimnis der Aktien!! Was verbirgt sich dahinter. Irgendwo muß eine logik versteckt sein, und nach der suche ich noch. Ich glaube auch zu erkennen, das das Arbeiten mit SL wirklich sinnvoll und gut ist, aber seit ihr schon mal zum Arzt gegangen, nur weil euch jemand anderes dies geraten hat. Sitz man selbst in der Klemme können andere reden wie sie wollen, man muß die Erfahrung selbst durchleben.

Mein Aktien Leben ist noch sehr jung, richtig, aber nur wer früh anfängt kann später entsprechend ernten. Ich habe während des Crashs eine Menge gelernt und denke nun, daß ich die Fehler von damals nicht mehr machen werde.

Ich erkenne positive Trends meist aus meinem persönlichen Umfeld. Ich laufe mit offenen Augen durch die Welt und weiß oft vor anderen, wie sich etwas entwickeln wird...nur am Aktienmarkt scheint dies nicht zu funktionieren.

Meine Fehler sind wie folgt:

1. Ich will kurzfristig handeln, habe aber zu wenig infos (fundiert) um da wirklich mitmischen zu können. Ich sollte daher langfrisitig denken.

2. Ich handele Aktien, von denen ich maximal die richtige Schreibweise kenne. Was macht schon eine Hartcourt oder eine Primacom? Ich sollte Werte handeln, die ich kenne und bei denen ich das Know how habe.

All das sind wohl gute Vorsätze für das neue Jahr.

Avantgarde

Einstellung 3 Jahre, 1 Jahr und 3 Monate und dann hast du dich wenigstens etwas längerfristig damit beschäftigt.
Ist ernst gemeint. Oftmals kann man an horizontalen Unterstützungen kaufen oder in Ausbrüche hinein.
Schmähe den Chart nicht einfach ab.
Ich wette, das du weit über 50% deiner Käufe in mittelfristigen Abwärtstrends getätigt hast.

kaufe ich aus dem Bauch heruas, und dann meistens - wie sich später zeigt - mitten im Abwärtstrend. Man könnte nun sagen, ich müsse meine Strategie einfach umkehren. Sagen wir einfach, daß ich daran gerade arbeite.

Avantgarde

Geld. Wünsche ich Dir von Herzen. Alles Obengenannte ist richtig und gut gemeint. Ein Patentrezept gibt es leider nicht(sonst gäbe es nur Reiche). Börse ist wie Gebrauchtwagenkauf. Bevor Du den Wagen nicht in den Einzelteilen zerlegt vor Dir hast, weißt Du nicht was mit ihm los ist.

blau.ariva.de/board/...9&a=all&showthread=1&nr=94409&search=&1

an der Wand, seit 5 Minuten.

Danke


Avantgarde

die mir Mut zugesprochen oder hilfreiche Tips gegeben haben.

Ich werde mir speziell mal die Sache mit dem Stopp Loss genauer durch den Kopf gehen lassen.

In diesem Sinne

Avantgarde

aber einfach Stop loss setzen ist nicht das Allheilmittel

Hab ich zum Beispiel bei Infineon und T-Online im Jahr 2000 erkennen müssen

Wurde mit Gewinn bei 77€ bzw. 40€ ausgestoppt und kaufte dann bei 70 bzw 35
wieder gross ein und freute mich über die günstigen Kurse und hab das Zeug noch heute (und das nicht wenige).