Sensationell gute US-Daten

Ich bin erst seit Mai 2004 Ariva-Mitglied, aus 2003 gibt es daher keine Postings von mir  - auch nicht unter anderen Nicks.

In meinen ersten Ariva-Jahren war ich nur mit Long-Investments unterwegs (siehe meine vielen Long-Threads aus der Zeit). Aktiv Shorts trade ich erst seit Sommer/Herbst 2006.

Ich bin seit 1998 an der Börse aktiv. Von 2000 bis 2003 war ich in Anleihen, hab daher im damaligen Bärenmarkt kein Geld verbrannt. Im Winter 2002/2003 hab ich deutsche Bank- und Industrieaktien gekauft, diese aber nicht sehr lange gehalten. In der Zeit nach 2004 hab ich die in meinen Long-Threads bei Ariva gelisteten Aktien getradet (u.a. Nokia, Intel, Pfizer, Microsoft), meist eher konservative Big-Caps.

Wenn die aktuelle Finanzkrise abebbt und sich die globale Wirtschaft wieder festigt (evtl. 2009/2010), werde ich mich wieder vorsichtig ins Bullen-Lager zurückbegeben. Wer dies zu früh macht - wie mMn Libuda - verschenkt unnötig Performance.

Anti-Lemming postet wie Stoffen hier permanent den Weltuntergang. Vorher waren die auf anderen Boards, z.B. der Stöffen auf bei comdirect und Wallstreetonline als Motzky. Beide sind einfach zu beschreiben: Nach einem Marsch durch die Soziologen-Seminare und Institutionen wurden die beiden dann im Rahmen der Kursexplosionen am Neuen Markt und bei den Technologiewerten entgegen ihrer früheren Überzeugungen aktiengeil (getreu ihrer Maxime, dass das Sein das Bewusstsein bestimmt - das hatten sie ja im Seminar gelernt) und verzockten ihr von A14/A15-Gehältern angesammeltes Vermögen. Von da ab war ihr Seelenfrieden wieder hergestellt und sie warten seit dieser Seite auf die große vom Karl aus Trier angekündigte große Krise, die alles hinwegfegt. Dass dieser Stuss die Leser von ariva schon unendlich viel Geld gekostet hat, kehrt sie einen feuchten Kehricht, sondern erfreut sie vermutlich - denn auch Verlierer suchen nach Kamaraden.

Vor einigen Wochen war ich doch noch der E-Börse und von Beruf Hausmeister. Und vor einem weiteren halben Jahr war ich die Große Depression 2.0, von Beruf Klatschkolumnist und davor Der Hexer, Beruf Spezialist mit Einsatzorten an Brennpunkten.
Weißt du, was ich mittlerweile glaube:
Paranoia hat dich ganz schön am Wickel!

Ich verstehe dich so, daß man nach deiner Meinung jetzt einsteigen sollte. Welche Regionen/Sektoren empfiehlst du? Ich bin nämlich skeptisch, ob die großen Indices schon ihre Tiefststände gesehen haben. Mir fällt bei deinen Texten außerdem auf, daß du die Inflation völlig ignorierst. Das wird sicher ein zentrales Thema in 2009 werden.  

Stöffen postete früher als Motzky und warf sich ähnlich wie heute mit Anti-Lemming mit einem gewissen Ebörse (der allerdings nicht Anti-Lemming ist, der ist im Vergleich zu Ebörse fast noch ein Ehrenmann ist) die Bälle zu. Die beiden waren damals in diverse US-Techs investiert - vor allem war ihr Darling ein Wert names Commerce One, der einmal ein Marktkapitalisierung von zig Milliarden hatte und dann abstürzte. Dieser Ebörse ließ sich sogar einmal mit dem verbrecherischen CEO Hoffmann von Commerce One ablichten und dieses Foto geisterte über die deutschen Aktienboards. Warum Stöffen auf meinen Threads postet, hat einen simplen Grund: Ich habe damals gepostet, verkauft den Schrott - und zufällig (ich bin ja kein Hellseher) rauschte der Schrott kurz darauf nach unten. Noch mehr erzürnt ich die Verzocker, als ich mir ihre Fallen Angels ansah und bei einem, nämlich Internet Capital, nach einer Mehr-als-Tausendstellung enorme Chancen sah, da er diverse Übernahmen im Gegensatz zu anderen Tech-Firmen nicht durch kreditfinanzierte Cash, sondern fast ausschließlich durch die eigenen völlig überbewerteten Aktien finanziert hatte. Logischerweise ist von den damals ca. 80 durch überteuerte eigene Aktien gekauften Gesellschaften nicht viel übrig geblieben, aber durch das Gesetz der großen Zahl haben sich dann doch einige wenige Werte herausgeschält, die sehr gute Chancen versprechen und bei der inzwischen niedrigen Bewertung ein Schnäppchen schlechthin sind - und daraus resultiert die Wut und der Frust von Schöffen und Konsorten, dass ich ihre Fallen Angels zu einem Tausendstel aufgekauft habe und jetzt vor Kapitalvervielfachungen stehe.

für Internet Capital, da hält sich da mein angeblicher Frust doch sehr in Grenzen, muhaha...
Is' wirklich 'n tolles Schnäppchen, Libuda, mental hat dich dieser Wert über die letzten Jahre ganz schön abgekocht, wie man gemeinhin feststellen darf.
Übrigens, kann mich auch gar nicht entsinnen, von dir hier mal andere Aktien-Empfehlungen im Board gelesen zu haben. Und Bewertungen anderer Board-Member nimmst du ja auch nicht vor. Verständlich, wenn man die eigene Meinung für die Größte hält.
Außerdem kann ich gut nachvollziehen, wie das ist, wenn man Aktien auf Pump gekauft hat und es dann nicht wie gewünscht nach Norden geht. Aber so ist nun mal das Risiko.

P.S.: Motzky ist doch Rodgers, oder hab' ich da was übersehen?

Stöffen hat damals Aktien wie Internet Capital für 4.280 Dollar pro Stück erworben. Wie viel er hätte bezahlen mussen, um meine 20.000 Stück im Depot zu haben, könnt Ihr sicher leicht nachrechnent.

So etwas schafft Frust - und darüber könnt Ihr in seinen Postings nachlesen. Und Ihr könnt Euch sicher vorstellen, wie dieser Furst mit jedem weiteren Anstieg ansteigen wird.  

empfiehlt Libuda eigentlich immer ICGE. Also nicht nur zur Thread-Eröffnung oder an von seinen Kritikern gerade passend ausgeschnittenen Punkten.  Und dies macht er - im Gegensatz zu vielen - mit wohlbegründeten Argumenten (auch wenn sich manches wiederholt) . Weil er fundamental argumentiert und nicht technisch, ist er auch mit einem schadenfrohen Fingerzeig auf den bislang eher enttäuschenden Kursverlauf  nicht  zu widerlegen. Denn das richtig und falsch einer fundamentaler Argumentation wird nicht am Markt entschieden  -  wohl aber muss sich die Analyse an diesem messen lassen, letztlich... .. 

 

Die vorgebliche Paranoia stellt sich ein, wenn einer sich mit Verve und Argumenten gegen den Mainstream stellt. Ich finde, die eigentlich sehr lustige  psychologische Ableitung seiner Kritiker, in deren Threads er bekanntlich nicht auftreten darf,  ist der notorischen Anmache sicher mindestens ebenbürtig.

kaum vorstellbar, aber die Jahrtausend-Wende hatte für mich ein besonderes Leckerli parat:
Meine günstig eingesammelten Mannesmann-Aktien konnte ich im Jahre 2000 bei der Übernahme durch Vodafone weiterreichen, man hat sie mir förmlich aus den Händen gerissen, zu 330 Emmchen das Share, hahaha. Und dein vorgenannter Internet-Schrott hat mich nie interessiert, da bin ich viel zu konservativ, is' halt Ami-like, typisches Blasen-Pumping. Deshalb jetzt auch die "Heulnummer mit der angeblichen Finanzkrise." Du bist ein armer Tropf, möchtest noch rasch im Alter Millionär werden, und die Scheiss-Bängster knüppeln dir die Performance. Shit aber auch!

zu Post #59

auch bei einem Vergleich der Gewinne des vierten Quartals 07 mit dem vierten Quartal 08 für den S+P500 sein. Da werden zwar Äpfel und Birnen verglichen, weil im vierten Quartal 07 sehr viel mehr Sonderabschreibungen drinsteckten als es im vierten Quartal 08 sein werden - auf der anderen Seite fand beim Rückgang der Kurse dieses Diffenzieren auch nicht statt, sodass man von erheblichen positiven Effekten ausgehen kann. Nach ersten Schätzungen werden die Gewinne aufgrund des oben beschriebenen Basiseffekts um ca. 40% im vierten Quartal 08 höher liegen als im vierten Quartal 07.

einen guten Schnit mit Mannesmann gemacht hat, aber dann kam für ihn das große Problem: Er investierte dieses Geld auf dem Höhepunkt des Internetbooms in die spätere Leiche Commerce One und sein Geld war komplett weg. Seit ich damals der Commerce One-Gemeinde auf diversen Boards empfahl "Verkauft den Schrott" ziehe ich die Commerce-One-Verzocker an wie der Rattenfänger von Hameln die Ratten. Besonders schlimm ist für diese Gemeinde, dass ich mich dann auch noch erdreistete, einen Ihrer Darlings, nämlich Internet Capital, den sie für $ 4.280 gekauft und für $3,40 verkauft hatten, für Preise zwischen $3,40 und $8,50 einzusammeln. Davon habe ich inzwischen 20.000 Stück - sie hätten, als sie gekauft haben, dafür fast 90 Millionen Dollar bezahlen müssen. Mir war nämlich aufgefallen, dass Internet Capital im Gegensatz zu Commerce One und anderen Darlings von damals keine Aufkäufe mit durch Kredite beschaftes Bargeld tätigte, sondern als Internet-Holding die Aufkäufe mit den völlig überteuerten eigenen Aktien bezahlte. Zwar sank die völlig überzockte Aktien von $4.280 auf §3.40 und steht heute bei knapp $9, aber Internet Capital überlebte wegen nicht allzu hoher Schulden, ist heute schuldenfrei, hat 200 Millionen Cash/Wertpapiere, vier Beteiligungen, die im Schnitt jede 120-150 Millionen wert sind, und ca. 8 weitere von Bedeutung, die im Schnitt 30 Millionen wert sind. Und das alles gibt es momentan für etwa 350 Millionen Marktkapitalisierung - und das macht Stöffen, Anti-Lemming und anderen New Economy-Verlierern undendlichen Frust.

Soviel geistiger Dünnschiss in so wenig Zeilen,.........Respekt.

wenn Diskussionen über die Börse darin münden, sich zu streiten und sich gegenseitig vermeintliche Verluste vorzurechnen. Kriegt euch mal wieder ein.  

wer diese Geschichte angefangen hat. Es ist typisch für die Weltuntergangsfraktion auf diesem Board, dass sie zu einem Thema keine Fakten liefert und die angefangene Sachdiskussion zu einem Thema nicht weiterführen. Dazu muss man allerdings sagen, dass z.B. Anti-Lemming und Stöffen auch das gar nicht können, weil ihnen dafür die grundlegenden ökonomischen Kenntnisse fehlen - den die können nur Sprechblasen. Weil man nur Sprechlbasen kann, versucht man es dann mit persönlichen Verumglimpfungen, was die extreme Verbohrheit der Weltuntergangfraktion zeigt. Ihr beliebtetes Spielchen ist, sich ein Wert oder ein Index auszusuchen, zu dem ein Poster schon einmal gepostet hat, dessen Höchstpunkt im Chart auszusuchen und dann zu behapten, dass der Poster nur zu diesem Höchstpunkt die Aktie empfohlen habe. Da nur die wenigsten Aktien auf gerade auf ihrem Höchstpunkt notieren, klappt diese unseriöse, kinderhafte und unanständige Nummer fast immer. Aber wenn ein Leser nicht zu heiß gebadet wurde, erkennt er das fast immer.

Seine Welt ändert sich nie. Wie auf einer Schallplatte mit einem Sprung hört man von ihm das Lied „Die Heulnummer der Weltuntergangsmafia über die angebliche Finanzkrise“. In Wirklichkeit ist die Krise natürlich keine Krise, sondern ein Fake, uns vorgegaukelt durch die Puppenspieler von Goldman Sachs. Libuda lebt mit seinem kruden Verständnis von Wirtschaft in Zeiten, in denen die Börse einem Tollhaus gleicht. Er ist ein Karnevalist im Kostüm des großen Warren Buffett. In welchem Paralleluniversum der Mann lebt, dokumentiert er uns stets mit Kurszielen a la Dax 10000 in 2008 oder den seit mehreren Jahren erwarteten Kursverdreifachungen bei ICGE. Weiter so, Flankenking! Du schaffst bestimmt den Once-in-a-lifetime-Deal!

Blockwartseminaren, aber keine Diskussion über Fakten.

Ihr könnt wohl nicht anders?

und ausgestanden ist die m. E. noch lange nicht, aber die Welt geht davon nicht unter, nicht mal die Finanzwelt. Ich schau mich schon jetzt um, wo ich günstig zugreifen kann. Bei den small-caps gibts schon wieder einige Schnäppchen.  

Die Veröffentlichung des US-Bruttoinlandsproduktes bedarf noch einer Nachbetrachtung; eine ernsthafte Auseinandersetzung mit den Daten ist wohl überflüssig, nichtsdestotrotz kann man die Absurditäten zusammenfassen.

Nach einem Anstieg von +0,9% annualisiert zum Vorquartal im ersten Quartal wurde die erste Schätzung des Bruttoinlandsproduktes von +1,9% auf +3,3% nach oben revidiert. Rückläufige Importe, gestiegene Exporten wie private Ausgaben sollen für den Anstieg im zweiten Quartal ausschlaggend gewesen sein. 85% der Revision von zusätzlichen 1,4% gehen auf das Konto der aufwärts gerichteten Revisionen der Exporte und der privaten Lagerhaltung wie der Importrevision nach unten.

Der BIP-Deflator, also die Inflationsrate, die der Berechnung des inflationsbereinigten (=realen) Bruttoinlandsprodukte zugrunde liegt, bleibt eine Kritikquelle. Je niedriger diese veranschlagt wird, umso grösser das reale Wachstum.

Die annualisierte Inflationsrate von +1,2% wird im zweiten Quartal folgend beeinflusst:

    1. priv. Verbrauch +2,93%
    2. Anlageinvestitionen +0,17%
    3. Änderung der Lagerhaltung -0,06%  
   4. Exporte +1,37%
   5. Importe -4,56%
   6. Staatsausgaben +1,34%  

Im Klartext, die hohen Ölpreise, die sich in den Importen wiederspiegeln, reduzieren den BIP-Deflator und erhöhen somit die Wachstumsrate des Bruttoinlandsproduktes.

Ob wir allerdings bei jetzt sinkenden Ölpreisen einen höheren BIP-Deflator und geringeres Wachstum sehen?

 Noch ein Artikel darüber:
  http://zeitenwende.ch/querschuss/...ker-in-hoechstform/#akocomment665  

xpfuture

Das BIP ist durch Sondereffekte überzeichnet. Eine große Rolle spielten auch die Steuerschecks der Regierung.  

werden 2009 ihre gewinne verdreifachen!!!

eben bei börse online...

Die US-amerikanische Arbeitsproduktivität ist im Nonfarm Business im vierten Quartal saisonbereinigt und annualisiert um 0,4 % zurückgegangen. Erwartet wurde hingegen ein Anstieg um 0,8 bis 1,1 %.

Wollen und Können ist weit auseinander

natürlich, wie immer alles nachlaufende Indikatoren ;-))

http://www.bloomberg.com/apps/...&sid=aJcQVxGs3oqc&refer=home

haben, sondern auch zum Nachdenken - was die meisten Weltuntergangsbeter und ihre Lemminge aber nicht schaffen.

Was schließen wir aus den nachstehenden Fakten?

"Jeder fünfte amerikanische Hausbesitzer mit einer Hypothek schuldet den Banken mittlerweile mehr Geld als seine Immobilie noch wert ist. Diese problematische Situation betraf Ende 2008 rund 8,3 Millionen Immobilien, wie eine Studie des Immobiliendienstes First American CoreLogic ergab."

Erstens: Höher als 20% ist die Ausfallquote nicht.

Zweitens: Von diesen 20% sind im Schnitt etwa 90% durch den Wert des Hauses abgedeckt.

Fazit: Somit stehen ca. 2% der Hauskredite im Regen. Die darum veranstaltete Hysterie ist wohl seit Eva im Paradies Äpfel klaute einmalig - aber es gab damals ja auch noch kein Internet und eine solche Journallie wie heute gab es seit Adam und Eva auch noch nicht.