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Schaeffler unterbewertet!?
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Mein buy in bei Trade Republic ist immer noch bei 0€.
Ist das Problem bei euch auch und wie lange dauert es bis die notwendigen Informationen zum Broker gelangen?
Ist das Problem bei euch auch und wie lange dauert es bis die notwendigen Informationen zum Broker gelangen?
Umstellung dauert halt unterschiedlich lang. ING hatte das nach 2 Tagen erledigt, CoBa erst gestern.
www.n-tv.de/wirtschaft/...on-faehrt-hoch-article25279134.html
Trotz Rezession
Exporte ziehen überraschend an - Produktion fährt hoch
Deutschland steckt in der Wirtschaftsflaute. Da überrascht die Nachricht, dass deutsche Unternehmen im August wieder etwas mehr Waren ausgeführt haben [vgl. #9545] - dabei gingen alle von einem Minus aus.
Die deutschen Exporte haben im August überraschend zugenommen. Die Ausfuhren stiegen um 1,3 Prozent im Vergleich zum Vormonat auf 131,9 Milliarden Euro, wie das Statistische Bundesamt mitteilte. Ökonomen hatten mit einem Rückgang um 1,0 Prozent gerechnet. Die Importe verringerten sich hingegen um 3,4 Prozent auf 109,4 Milliarden Euro. Hier war lediglich ein Minus von 2,5 Prozent erwartet worden. Die Außenhandelsbilanz schloss im August mit einem Überschuss von 22,5 Milliarden Euro ab. Im Juli hatte der kalender- und saisonbereinigte Saldo der Außenhandelsstatistik bei plus 16,9 Milliarden Euro gelegen.
Trotz Rezession
Exporte ziehen überraschend an - Produktion fährt hoch
Deutschland steckt in der Wirtschaftsflaute. Da überrascht die Nachricht, dass deutsche Unternehmen im August wieder etwas mehr Waren ausgeführt haben [vgl. #9545] - dabei gingen alle von einem Minus aus.
Die deutschen Exporte haben im August überraschend zugenommen. Die Ausfuhren stiegen um 1,3 Prozent im Vergleich zum Vormonat auf 131,9 Milliarden Euro, wie das Statistische Bundesamt mitteilte. Ökonomen hatten mit einem Rückgang um 1,0 Prozent gerechnet. Die Importe verringerten sich hingegen um 3,4 Prozent auf 109,4 Milliarden Euro. Hier war lediglich ein Minus von 2,5 Prozent erwartet worden. Die Außenhandelsbilanz schloss im August mit einem Überschuss von 22,5 Milliarden Euro ab. Im Juli hatte der kalender- und saisonbereinigte Saldo der Außenhandelsstatistik bei plus 16,9 Milliarden Euro gelegen.
Nachdem die Schaeffler heute Morgen lethargisch langsam abwärts dümpelte, bei wirklich mageren Umsätzen… bis 11.30 Uhr keine 50.000 Stück im XETRA und ab 11.35 Uhr die Umsätze anzogen, bei FALLENDEN Kursen (4,65 €!!) wurde auf einmal das Volumen nach oben geschraubt und die Aktie ging in weniger als 30 Minuten bis auf 5,10 €. Das waren knapp 10 % in wenigen Minuten. Was ist da passiert…..?
kam die Meldung:
www.boerse.de/nachrichten/...-eines-Kreditgeschaefts/36548785
Was allerdings um ca. 12:04 Uhr passierte , keine Ahnung.
www.boerse.de/nachrichten/...-eines-Kreditgeschaefts/36548785
Was allerdings um ca. 12:04 Uhr passierte , keine Ahnung.
…. dazu kam um 11.37 die nachfolgende Nachricht:
www.finanznachrichten.de/...en-eines-kreditgeschaefts-022.htm
Das scheint wohl zu den Kurskapriolen geführt zu haben, erst runter dann hoch. Diese neuerliche Verpfändung nach den bereits erfolgten ca. 110.xxx.xxx Stück. Das sind gesamt ca. 650 Millionen Aktien, ganz schön üppig.
www.finanznachrichten.de/...en-eines-kreditgeschaefts-022.htm
Das scheint wohl zu den Kurskapriolen geführt zu haben, erst runter dann hoch. Diese neuerliche Verpfändung nach den bereits erfolgten ca. 110.xxx.xxx Stück. Das sind gesamt ca. 650 Millionen Aktien, ganz schön üppig.
Verträge auf die neuen Stammaktien umgeschrieben werden.
Das lasse ich gelten bei den 110.xxx.xxx Stück, die 537 Millionen Stück waren doch schon Stammaktien, die einfach nicht an der Börse gehandelt wurden. Vor allem, 650 Millionen Stück sollten, selbst bei einer Bewertung der Banken mit max. 60 % gut für 1,8 - 2 Milliarden Euro sein. Wenn ich dann noch an die Anleihe denke… soviel hat Vitesco nicht gekostet.
der Schaeffler-Aktien war von der Holding sicherlich nicht so geplant. Mann wollte ja den Freefloat erhöhen, nun hat mann sich wohl einschlossen, diese zu verpfänden. Das bedeutet wohl, dass sie keine Aktien bei den aktuellen Kursen abgeben werden. Die IHO Gruppe hält 79% der Stimmrechte an der Schaeffler AG und haben bisher schon Teile von den Verbindlichkeiten übernommen deren Fälligkeit in den nächsten Jahren ansteht.
Ad-hoc-Mitteilungen
30.09.2024
IHO Verwaltungs GmbH plant Emission neuer Anleihen zur Refinanzierung bestehender Anleihen mit Fälligkeit in 2026 und 2027
Die Aktien werden nun wohl für die Refinanzierung als Sicherheit benötigt.
Somit dürften nicht mehr viele Aktien im Umlauf sein die nicht verpfändet sind.
Im nachhinein gesehen war die Übernahme von Vitesco zu früh erfolgt.
Ad-hoc-Mitteilungen
30.09.2024
IHO Verwaltungs GmbH plant Emission neuer Anleihen zur Refinanzierung bestehender Anleihen mit Fälligkeit in 2026 und 2027
Die Aktien werden nun wohl für die Refinanzierung als Sicherheit benötigt.
Somit dürften nicht mehr viele Aktien im Umlauf sein die nicht verpfändet sind.
Im nachhinein gesehen war die Übernahme von Vitesco zu früh erfolgt.
file:///C:/Users/Heli0/Downloads/2024_q3_schaeffler_pre_close_call_presentation%2520(1).pdf
Ob das reicht, um den Kurs nach oben zu treiben. FY2024 wohl deutlich schlechter als 2023. Eingepreist ist das vermutlich schon, aber eine mögliche deutliche Kurssteigerung ist daraus nicht ableitbar.
Ob das reicht, um den Kurs nach oben zu treiben. FY2024 wohl deutlich schlechter als 2023. Eingepreist ist das vermutlich schon, aber eine mögliche deutliche Kurssteigerung ist daraus nicht ableitbar.
Ist auf der website unter Investor Relations zu finden. Call von heute.
www.schaeffler.com/de/investor-relations/
Telefonkonferenzen / Webcasts
10. Oktober 2024 | Pre-Close Call Q3 2024
Schaeffler Investor Relations wird eine Telefonkonferenz für Analysten und Investoren veranstalten, um bereits öffentliche Informationen und aktuelle wichtige Entwicklungen des Quartals über die Schaeffler AG und Vitesco Technologies Group AG zusammenzufassen.
Datum: Donnerstag, 10. Oktober 2024
Zeit: 18:15 – 18:45 Uhr MESZ
---------------
FF: Der Kurs hat sich bislang nicht sonderlich bewegt. Wenn der Event positiv verlaufen ist (wovon ich ausgehe*), dürften die Hintertreppen-Analysten morgen früh entsprechende Upgrades liefern - außer natürlich UBS, die egal was kommt bärisch bleibt.
*Damit die Fusion in vorteilhaftes Licht gerückt wird, dürfte Schaeffler einen optimistischen Ausblick liefern, inkl. passend hinfrisierter pro forma Zahlen (gemeinsame Zahlen gibt es ja noch nicht). Denn was gar nicht geht ist, dass
unmittelbar nach Vollzug der Fusion gleich eine Gewinnwarnung rausgehauen wird ;-)
Telefonkonferenzen / Webcasts
10. Oktober 2024 | Pre-Close Call Q3 2024
Schaeffler Investor Relations wird eine Telefonkonferenz für Analysten und Investoren veranstalten, um bereits öffentliche Informationen und aktuelle wichtige Entwicklungen des Quartals über die Schaeffler AG und Vitesco Technologies Group AG zusammenzufassen.
Datum: Donnerstag, 10. Oktober 2024
Zeit: 18:15 – 18:45 Uhr MESZ
---------------
FF: Der Kurs hat sich bislang nicht sonderlich bewegt. Wenn der Event positiv verlaufen ist (wovon ich ausgehe*), dürften die Hintertreppen-Analysten morgen früh entsprechende Upgrades liefern - außer natürlich UBS, die egal was kommt bärisch bleibt.
*Damit die Fusion in vorteilhaftes Licht gerückt wird, dürfte Schaeffler einen optimistischen Ausblick liefern, inkl. passend hinfrisierter pro forma Zahlen (gemeinsame Zahlen gibt es ja noch nicht). Denn was gar nicht geht ist, dass
unmittelbar nach Vollzug der Fusion gleich eine Gewinnwarnung rausgehauen wird ;-)
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#9566
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#9567
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#9568
Aus dem PDF (Link in #9565)
"Beträchtliches Umsatzwachstum" klingt schon mal gut.
Die Prognose zur Ebit-Marge (5 bis 8 %) entspricht dem, was Schaeffler zuvor angekündigt bzw. erwartet hatte. Zuvor lag die Spanne bei 6 bis 9%. Der Rückgang ist darauf zurückzuführen, dass die Ebit-Marge von Vitesco kleiner ist als die von Schaeffler, folglich hat auch das Gesamtunternehmen nach der Fusion eine etwas niedrigere Marge.
Der Free Cash Flow von 200 - 300 Mio. entspricht ebenfalls den bisherigen Erwartungen, also keine Überraschung.
Ich finde den Ausblick im großen und ganzen positiv. Wenn der Umsatz "beträchlich steigt", könnte es auch bei der geringfügig verminderten Ebit-Marge von Schaeffler-Neu unterm Strich eine Gewinnsteigerung geben.
"Beträchtliches Umsatzwachstum" klingt schon mal gut.
Die Prognose zur Ebit-Marge (5 bis 8 %) entspricht dem, was Schaeffler zuvor angekündigt bzw. erwartet hatte. Zuvor lag die Spanne bei 6 bis 9%. Der Rückgang ist darauf zurückzuführen, dass die Ebit-Marge von Vitesco kleiner ist als die von Schaeffler, folglich hat auch das Gesamtunternehmen nach der Fusion eine etwas niedrigere Marge.
Der Free Cash Flow von 200 - 300 Mio. entspricht ebenfalls den bisherigen Erwartungen, also keine Überraschung.
Ich finde den Ausblick im großen und ganzen positiv. Wenn der Umsatz "beträchlich steigt", könnte es auch bei der geringfügig verminderten Ebit-Marge von Schaeffler-Neu unterm Strich eine Gewinnsteigerung geben.
(Verkleinert auf 68%) 
Der Pre-Close-Call von gestern verpuffte wirkungslos, brachte im Grunde auch nichts neues. Das Branchenumfeld verschlechtert sich leider immer mehr. Die nächsten Zahlen kommen am 5.11., wobei Schaeffler für Q3 wohl einen leichten Umsatzrückgang erwartet bei etwas besserer Ebit-Marge. Der Ausblick wird wohl bestätigt, aber wohl nicht erhöht werden. Was wird der Kurs damit anfangen? Wohl eher Tendenz leicht abwärts, oder?
Das weiß niemand.
Ich bin aber der Überzeugung dass dies schon größtenteils eingepriesen ist.
Der Kurs ist aktuell im Aufwärtstrend, meine Meinung.
Ich bin aber der Überzeugung dass dies schon größtenteils eingepriesen ist.
Der Kurs ist aktuell im Aufwärtstrend, meine Meinung.
Die Hintertürchen Analysten sind aktiv:
www.boerse.de/nachrichten/...ler-auf-Buy-Ziel-8-Euro/36555955
www.boerse.de/nachrichten/...-auf-Buy-Ziel-8-50-Euro/36555973
www.boerse.de/nachrichten/...ler-auf-Buy-Ziel-8-Euro/36555955
www.boerse.de/nachrichten/...-auf-Buy-Ziel-8-50-Euro/36555973
https://www.ariva.de/news/...st-schaeffler-auf-buy-ziel-8-50-11400831
Warburg Research belässt Schaeffler auf 'Buy' - Ziel 8,50 Euro
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus Warburg Research hat die Einstufung für Schaeffler auf "Buy" mit einem Kursziel von 8,50 Euro belassen. Das dritte Quartal sei schwierig gewesen, schrieb Analyst Marc-Rene Tonn in seinem am Freitag vorliegenden Ausblick auf den Bericht des Autozulieferers. Überzeugen dürften Barmittelzuflüsse und das Thema E-Mobilität.
Warburg Research belässt Schaeffler auf 'Buy' - Ziel 8,50 Euro
HAMBURG (dpa-AFX Analyser) - Das Analysehaus Warburg Research hat die Einstufung für Schaeffler auf "Buy" mit einem Kursziel von 8,50 Euro belassen. Das dritte Quartal sei schwierig gewesen, schrieb Analyst Marc-Rene Tonn in seinem am Freitag vorliegenden Ausblick auf den Bericht des Autozulieferers. Überzeugen dürften Barmittelzuflüsse und das Thema E-Mobilität.
Generell sind m.E. Kursprognosen von Analysten nicht überzeugend, sofern sie nicht mit einer Zeitschiene verbunden sind. Pauschal kann man da allenfalls "innerhalb 12 Monaten" unterstellen. DZ Bank schreibt da wenigstens "in den nächsten Quartalen". Das neue, abgesenkte Kursziel von 6,50 scheint in 2025 durchaus erreichbar.
sind grundsätzlich nicht überzeugend, weil Ihre Institute bzw. Arbeitgeber in die betreffenden Aktien investiert sind (short oder long) und die Aufgabe der Analysten darin besteht, die "Herde" der Kleinanleger mit irgendwelchem Blödsinn in eine bestimmte Vorzugsrichtung zu schicken, die für das Institut bzw. den Arbeitgeber vorteilhaft ist (Hütchenspiel).
Der meist fehlende Zeitrahmen, bis wann das ominöse "Kursziel" denn nun erreicht werden soll, ist im Vergleich dazu nur ein Schönheitsfehler.
Da die Institute mit den Titeln zocken, arbeiten sie meist prozyklisch. D.h. sie haben Schaeffler nicht bei 12,50 Euro geshortet, sondern z. B. erst bei Kursen unter 5,50 Euro - dann aber massiv. Ziel ist, an einer möglicher Panik entnervter Kleinanlegern zu verdienen. Wenn die Kurse sehr tief stehen, gucken verzockte Kleinanleger häufig ins Depot, oft mehrmals am Tag. Jeder weitere Tick nach unten sorgt für weiter steigende Nervosität. Auf dieses psychologische Tief/Loch setzen dann z. B. die Analysten von UBS mit ihren "Sell"-Empfehlungen (Kursziel 4,20 Euro) "noch einen drauf".
Dieser Analysten-Mist funktioniert nur deshalb, weil die Kleinanleger wegen ihrer täglichen Kursverluste über mehrere Monate ohnehin schon stark in den Seilen hängen. Die Nerven liegen bloß. Die finale "Sell"-Empfehlung der Analysten (mit absurd-tiefem Kursziel) ist dann der Tropfen, der das Nervenfass zum Überlaufen bringt - und auch bringen soll.
Die Kleinanleger schmeißen dann hin, weil sie die Kursverluste nicht mehr mit ansehen können, und in diese Verkaufspanik hinein decken die Analysten bzw. deren Arbeitgeber ihre Shorts ein. Oft ziehen mehrere Analysten unterschiedlicher Banken am selben Strang, um die geschürte Panik "unausweichlich" zu machen.
Es geht also nur darum, gezielt Panik zu stiften. Ganz primitive Psychologie. Angaben, WANN denn der Kurs von 4,20 kommen soll (oder jetzt die bullischen Kursziele von 6,50 oder 8,50 Euro) spielen in dem Kontext überhaupt keine Rolle mehr. Zeitangaben könnten sich sogar - als rationales Element - schädlich auswirken. Erstens weil die Angaben dann überprüfbar würden; zweitens weil jeder Form von Rationalität einen auf das Schüren irrationaler Panik setzenden Ansatz abschwächt.
Würde z. B. UBS schreiben würde, der Kurs werde Anfang November auf 4,20 Euro fallen, dann macht UBS sich angreifbar, falls diese Vorhersage nicht (oder erst später) eintreffen sollte.
Der meist fehlende Zeitrahmen, bis wann das ominöse "Kursziel" denn nun erreicht werden soll, ist im Vergleich dazu nur ein Schönheitsfehler.
Da die Institute mit den Titeln zocken, arbeiten sie meist prozyklisch. D.h. sie haben Schaeffler nicht bei 12,50 Euro geshortet, sondern z. B. erst bei Kursen unter 5,50 Euro - dann aber massiv. Ziel ist, an einer möglicher Panik entnervter Kleinanlegern zu verdienen. Wenn die Kurse sehr tief stehen, gucken verzockte Kleinanleger häufig ins Depot, oft mehrmals am Tag. Jeder weitere Tick nach unten sorgt für weiter steigende Nervosität. Auf dieses psychologische Tief/Loch setzen dann z. B. die Analysten von UBS mit ihren "Sell"-Empfehlungen (Kursziel 4,20 Euro) "noch einen drauf".
Dieser Analysten-Mist funktioniert nur deshalb, weil die Kleinanleger wegen ihrer täglichen Kursverluste über mehrere Monate ohnehin schon stark in den Seilen hängen. Die Nerven liegen bloß. Die finale "Sell"-Empfehlung der Analysten (mit absurd-tiefem Kursziel) ist dann der Tropfen, der das Nervenfass zum Überlaufen bringt - und auch bringen soll.
Die Kleinanleger schmeißen dann hin, weil sie die Kursverluste nicht mehr mit ansehen können, und in diese Verkaufspanik hinein decken die Analysten bzw. deren Arbeitgeber ihre Shorts ein. Oft ziehen mehrere Analysten unterschiedlicher Banken am selben Strang, um die geschürte Panik "unausweichlich" zu machen.
Es geht also nur darum, gezielt Panik zu stiften. Ganz primitive Psychologie. Angaben, WANN denn der Kurs von 4,20 kommen soll (oder jetzt die bullischen Kursziele von 6,50 oder 8,50 Euro) spielen in dem Kontext überhaupt keine Rolle mehr. Zeitangaben könnten sich sogar - als rationales Element - schädlich auswirken. Erstens weil die Angaben dann überprüfbar würden; zweitens weil jeder Form von Rationalität einen auf das Schüren irrationaler Panik setzenden Ansatz abschwächt.
Würde z. B. UBS schreiben würde, der Kurs werde Anfang November auf 4,20 Euro fallen, dann macht UBS sich angreifbar, falls diese Vorhersage nicht (oder erst später) eintreffen sollte.
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