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SAF Holland - MAN will kaufen !?


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SAF Holland SE 17,24 € -0,92% Perf. seit Threadbeginn:   +1313,11%
 
weihnachtsm.:

also, dass mit den Griechen dürfte

 
08.03.12 18:42

jetzt doch hinhaun ... Gläubigerbeteiligung in Griechenland scheint Erwartungen zu übertreffen ... wenn dem so sei, bin ich gespannt, ob dann Kurs steigt oder wie zuletzt fällt ...  wird sicher steigen, da ich ja teilweise ausgestiegen bin forum-media.finanzen.net/forum/smiley/smiley-undecided.gif" style="max-width:560px" /> ... würde mir wünschen, dass von der Firma öfters oder überhaupt hie und da Meldungen kommen sollten, nicht nur Zahlen ... kann mir nicht vorstellen, dass es überhaupt nichts zu melden gibt  ... werd mir jetzt mal eine Flasche Rotwein genehmigen und mich entspannt zurücklehnen ... wünsche noch einen schönen Abend 

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Silbermond2:

Apropos

 
08.03.12 19:13

häufigere Nachrichten vom Unternehmen.

Nebenwerte sind zwar dadurch riskanter, dass die Nachrichtenlage recht dünn ist, sie anfälliger sind gegen "Unfälle und Probleme" und der Kurs sehr stark schwanken kann,

grade vorhin habe ich aber gelesen, dass je mehr Nachrichten es zu einem Untermehmen gibt, desto geringer fiele in der Praxis wohl auch die Rendite aus.

Hintergrund: Die Nachrichtenflut und die Beachtung jeder Ad-Hoc-Meldung führt unnötig zum Aktionismus. Macht Sinn.

Insofern kann man Nebenwerte aus der Perspektive vielleicht auch wieder als recht entspannend ansehen :)

Antworten
frightenedrab.:

hin und her macht taschen leer...

3
09.03.12 03:26

Liebe Freunde des gepflegten Dialoges,

ich verstehe viele der Beitraege hier. Einige kann ich aber nicht nachvollziehen. Ich habe auch schon viel Geld verloren, da ich immer wieder rein und raus bin bei Aktien. Natuerlich sollte man zu einem gewissen Teil Charttechnik und generelle Marktstimmung in Entscheidungen mit einbeziehen. Aber wie die Kollegen in den letzten Beitraegen schon angemerkt haben, kann bei einem Nebenwert schnell das Pendel ausschlagen. Jeder erwartet gute Zahlen am 15. Maerz. Sollte der Ausblick positiv sein, explodiert die Aktie auf 8,50 EUR in den naechsten Wochen. Abgesehen davon kann aber keiner voraussagen, wann die Zahlen vorab ueber den Ticker laufen. Das kann bereits heute passieren. Und dann...

Zudem steht ja immer noch bei dieser guenstigen Bewertung der Gedanke der Uebernahme im Raum. Koennte auch jederzeit passieren. Und dann...

Von daher kann ich nur empfehlen bei Nebenwerten, die fundamental stark bewertet sind, einfach mal auszuharren.

Boerse ist Wissen was passiert, bevor es passiert.

In disem Sinne allen vielen Erfolg mit SAF.

Antworten
Blauwal:

endlich

 
09.03.12 07:35
mal einer auf Augenhöhe.
Danke für den Beitrag, ich hätte es nicht besser formulieren können.
Blauwal
Antworten
jonzweit:

Re:

 
09.03.12 08:58
habe auch Monatelang Sunways getradet. Immer die Fantasie einer Übenahme im Hinterkopf aber mit dem Gedanken...ach...nicht heute...nicht morgen...und dann...kam das Angebot. Soetwas ist schmerzhaft, wenn man immer dabei war, aber eben nicht in der Sekunde....obwohl man kein Geld verloren hat, fühlt man sich dennoch betrogen...

Uns mir SAF ist es doch ähnlich wie mit Sunways...ein Unternehmen, dass prädistniert ist aufgekauft zu werden. Eine wunderbare Firma, gerade umstruckturiert, arbeitet sehr effizient. Geschäfte werden gerade in Dubai ausgebaut, wo sich die Geschäfte gut bis sehr gut angelassen haben...was man mehr. Ein bisschen Zeit muss man einer Aktie auch mal geben...
Antworten
Elfer:

Stimme dem

 
09.03.12 09:00

im großen und ganzen auch zu, sehe da auch kein Widerspruch zu meiner Haltung oder anderen Usern (die sich hier beteiligen) der letzten Wochen.

"Von daher kann ich nur empfehlen bei Nebenwerten, die fundamental stark bewertet sind, einfach mal auszuharren." Diesen Satz verstehe ich nicht ganz. SAF kann man wenn man den KGV betrachtet als günstig bewertet einstufen, ja. Aber das Problem von SAF ist die dünne Kapitalausstattung (daher kommt das Insolvenzrisiko immer wieder auf bei Durststrecken) und die enorme Konjunkturabhängigkeit (was der LKW-Markt eben mitsich bringt). Nicht umsonst pendelt die Aktie munter umher von 9 auf 6, von 6 auf 3 und von 3 auf über 5 in einem 1/2 Jahr. Ausharren bedeutet, dass man diese Wellenbwegungen alle auslässt. Das halte ich wir wenig sinnvoll und für ineffektiv. Zudem ist SAF wie erwähnt ein Spiegelbild der Konjunkturentwicklung. Ein Ausharren ist uU genau bei diesem Wert äußert gefährlich und schmerzlich.

Zu den Zahlen: ALLE erwarten gute Zahlen. Das ist wohl so. Folglich kann man damit kaum mehr punkten. Der Ausblick entscheidet und der wird sicherlich in einigen Belangen wage sein müssen(!), weil die Konjunkturlage aktuell sehr unsicher ist. Ich sehe daher wenig Möglichkeiten wirklich zu überraschen. Trotzdem bin ich hier investiert, weil ich die Risiken aktuell überschaubar halte und die Aktie und Marktlage quasi täglich verfolge. Mein Ziel sind 6EUR, bei konstantem Aufhellen der Konjunktur kann ich mir sogar 8,50 vorstellen.

Antworten
Elfer:

5EUR

 
09.03.12 09:09

 geknackt. Sehr schön! Der Dip unter die 4,80 war scheinbar wirklich nur ein "Ausrutscher". Sicherlich bedingt durch viele SL-Marken und Shorties. Nochmals gratz den Mutigen für ein Nachkaufen um 4,50. Momentum sieht auch gut aus (auf dem Weg in positives Terrain), hier kann also nochmehr kommen. 5 EUR nachhaltig nehmen (dafür brauchts schon bisschen Kauflust; sicher erst über 5,08) und dann vorerst 5,20 nächstes Tradingziel.

Antworten
jonzweit:

Re:

 
09.03.12 09:10
Nicht Alle, aber jedenfalls die Investierten erwarten gute Zahlen. Aber "WIE" gut sie sein werden, ist eine wichtige Frage.  Man darauf spekulieren dass bestehende Aufträge zum 3.ten Quartal aufgrund der unsicheren Lage im Gesamtmarkt verschoben wurden, die dann im 4.ten Quartal in die Bilanz miteinfließen, so dass es einen gewaltigen Satz geben könnte. Die bisher vorliegenden Zahlen von SAF enthalten immer noch die Griechenlandangst vom letzten Herbst. Das darf man nicht vergessen
Antworten
Elfer:

5,20

 
09.03.12 15:24

 gleich erreicht. 5,19 im Hoch. >5,181 muss noch auf Geldseite bestätigt werden. Schön gelaufen heute!

 

Über 5,20 dann Anlauf bis 5,27. 5,27 erwarte ich als größeren Widerstand. Über 5,27 wäre nach meiner Ansicht frei bis über 5,40EUR.

 

Da wurde uns (bzw. den Investierten) das Wochenende doch noch versüsst =)

Antworten
weihnachtsm.:

war wieder eine

 
09.03.12 16:15

spannende Woche und man hätte mit etwas Fingerspitzengefühl einiges verdienen können ... 15% runter und wieder rauf, nicht schlecht ... war eigentlich logisch, dass Kurs heute steigt - bin ja gestern mit einem Teil ausgestiegen ... werde es aber verkraftenforum-media.finanzen.net/forum/smiley/smiley-yell.gif" style="max-width:560px" /> ... bin gespannt, ob man bis zu den Zahlen dieses Niveau halten kann ... schönes Wochenende

Antworten
primavera:

Man soll den Tag...

 
09.03.12 16:27
nicht vor dem Abend loben..
Antworten
weihnachtsm.:

@primavera

 
09.03.12 16:47

hat ja auch keiner, oder?

Antworten
Silbermond2:

Weiß eigentlich jemand,

 
10.03.12 12:38

um wieviel Uhr genau am 15.03. die Zahlen veröffentlicht werden?

Ich persönlich gehe an dem Tag von einer Kursreaktion aus (falls nicht schon vorher eingetreten),bzw hoffe zumindest auf eine solche und würde mir da kurzfristig wahrscheinlich gerne ein Bull- (oder gegebenenfalls im schlimmsten Falle auch ein Bear-Zertifikat) kaufen.

Antworten
unisb:

Süden

 
10.03.12 13:58

.. ist die Richtung!

Antworten
Silbermond2:

Ja, gut, ich gehe auch davon aus,

 
10.03.12 14:15

dass es Süden wird forum-media.finanzen.net/forum/smiley/smiley-laughing.gif" style="max-width:560px" alt="" />

Ich halte mich da nur für eine kleine Rest-Wahrscheinlichkeit bereit (~ 10% gefühlt).

Zum Beispiel für den Fall, dass die meisten - angeheizt durch "der Aktionär" und dessen Prognosen (wobei die sich für Grammar auch schon erfüllt haben) - mit noch deutlich überproportional überdurchschnittlicher Zahlen rechnen, sich dann hinterher aber rausstellt dass die doch nicht bis zum Mond gewachsen sind, sondern eben nur überdurchschnittlich, was  in dem Fall vielleicht manche enttäuschen könnte.  ;)

Ne, ich glaubs echt nicht, dass das ein Reinfall wird, aber bei den Schwankungen hier - ob nun politisch-psychologisch, markttechnisch oder ökonomisch begründet - würde ich aber trotzdem nicht blinden Vertrauens mit einem Hebelprodukt da ran gehen, auch wenns  nur für kurze Einsätze ist.

Den Kurseffekt würde ich an dem Tag (bzw an den folgenden Tagen) aber schon gerne mitnehmen - egal in welche Richtung *g

 

Antworten
Silbermond2:

Ähm - Norden meinte ich eigentlich

 
10.03.12 14:17

Muss wohl ein Assoziationsfehler gewesen sein.

Antworten
Silbermond2:

... bin wohl schon in

 
10.03.12 14:19

Urlaubsstimmung

Antworten
Blauwal:

die

 
11.03.12 10:01
ersten Analysten melden sich zu Wort, betreff der Zahlen am 15.3..
Der Kurs wird die Zahlen ein wenig vorher schon einpreisen.
Es wird ein EPS von 0,65 Cent erwartet, was bei einem Frühphasenindikatorunternehmen, schon Kurse von 6-7Euro gerechtfertigt. Sollte der Ausblick nicht fehlen, das Unternehmen den Mut haben, bei den wirtschaftlichen Unruhen im EU-Land, dieses in Zahlen auszudrücken,(EPS 2012 0,80-1,00Euro), wird der Kurs in Richtung 8 Euro gehen .
Mal sehen was der Markt daraus macht und zusehen ob SAF, aufgrund der fundamentalen Bewertung, mal in der Lage ist eine Eigendynamik, gegenüber den Indices, zu entwickeln.
Blauwal
Antworten
Silbermond2:

Prima :)

 
11.03.12 13:45

Hab gerade noch schnell nach der Quelle gesucht.

Zumindest ist das hier eine davon:

www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/...teigt---17850139.htm

SAF-Holland: Die Spannung steigt …
Antworten
Elfer:

@Silbermond

 
11.03.12 16:37

 Würde nicht allzu viel auf die Aussagen vom Aktionär geben. Meistens sehr oberflächlich und wenig fundiert. Allerdings gibt es noch eine Krönung in dieser Hinsicht und die heisst Pahl & Co. Die machen auch immer im Videotext Werbung für Ihre 1,95EUR-Nummer. Würde gerne mal wissen, wie viele da so anrufen...

www.moneymoney.de/2012030910557/moneymoney/...se-bei-saf-holland.html

Da tippen wahrscheinlich irgendwelche Chinesen im Keller handgeschriebende Texte runter. Anders sind Fehler wie 45,50 EUR nicht zu erklären. In quasi jedem Beitrag findet sich so ein Bock. Einen Tag vor diesem Kommentar haben die übrigens geschrieben, dass SAF die 5EUR nicht zeitnah überwinden wird.

 

Alle die mir bekannten Kursziele für SAF liegen über dem derzeitigen Kurs (minimal 5,50) und technisch sieht es auch wieder besser aus für die Aktie (nach dem Rückschlag die Woche). Ich denke der Hauptfokus liegt auf dem Ausblick (die Erwartungen werden nämlich bestimmt übertroffen, das halte ich für fast sicher). Sehr schwer abzusehen, in weit die dabei Ziele und Prognosen abgeben werden.

Antworten
Silbermond2:

@ Elfer,

 
11.03.12 16:59

da gebe ich dir Recht.

Unabhängig von der Quelle sollte man sich seine Meinung immer selber machen.

Mir persönlich wars jetzt nur wichtig rauszufinden, welche Quelle da momentan welche Aussagen macht und wie die zu ihre Aussage kommen.

Im Posting darüber war keine angegeben. Ist vielleicht nicht schlimm, aber uninteressant, wer das sagt ist es vielleicht auch  nicht - für die eigene Meinungsbildung und Gewichtung, daher hatte ich das nachträglich noch mal gepostet. Vielleicht denkt da ja jemand ähnlich wie ich ;)

 

Nun gut, es hat meiner Meinung bisher zumindest nicht widersprochen.

 

 

 

 

Antworten
Silbermond2:

Ich sehe grade ...

 
11.03.12 17:46

das war gar nicht die Quelle.

Aber trotzdem schon mal gut, dass sich die Meldungen bzw. Gerüchte wieder häufen.

Notfalls heißts dann eben wieder "buy the rumor, sell the fact"

Antworten
Elfer:

@silbermond

 
12.03.12 08:37

Manche Trader traden fast ausschließlich aufgrund von Analystenempfehlungen (zB einer Kaufempfehlung) in Kombination mit ausgewählten Indikatoren (überverkauft + Momentum zB). Einen Blick sollte man daher schon auf alle Informationen richten zu einer Aktie, das stimmt wohl. 

SAF ist im Musterdepot von "Der Aktionär". Kritisch werden die sich wohl dann kaum äußern, denn dann müsste man hinterfragen weshalb sie die Aktie kaufen/gekauft haben. Allerdings sind deren erste Einstiegskurse noch im Minus.

Ich sehe auch keinen Grund sich kritisch zu äußern über die Geschäftspraktiken an sich zumindest nicht. SAF ist eine Wette auf den zukünftigen Konjunkturverlauf. Da dich die Aussichten in kurzer Frist stark verändern (derzeit) ist die Aktie auch so volatil. Was die Konjunktur angeht bin ich zumindest verhalten zuversichtlich, die Wahlen bei uns, in Frankreich und in den USA werden dafür sorgen, dass zumindest dieses Jahr noch einigermaßen gut verlaufen. Ich persönlich erwarte eine Pleite Griechenlands und die Abkehr aus dem Euro. Die Vorgehensweise ähnelt einer geordneten Insolvenz. Mitgerissen wird dann noch Portugal denke ich. Der Rest wirds schaffen (meine Meinung!).

Antworten
grafzehl:

warum verkauft ein insider die nicht geringe

 
12.03.12 10:17
menge so kurz vor den doch angeblich so guten zahlen.
bin jetzt auch raus.
Antworten
ductator:

...das hab ich mich auch gefragt,

 
12.03.12 10:27
hatte mich erst gefreut, weil ich dachte es handelt sich eventuell um einen Kauf.
Aber einen Verkauf fand ich dann bedenklich.
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