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S+T AG - neuer TecDAX Kandidat?


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Kontron AG 23,56 € -1,75% Perf. seit Threadbeginn:   +923,01%
 
MikiTanaka:

@cargowest

 
05.04.16 10:56
Quelle : www.onvista.de/fonds/filter-suche/...ng.html?ISIN=AT0000A0E9W5



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Katjuscha:

na ja, die Fonds-Auflistungen bei onvista

4
05.04.16 13:04
sind sicherlich nie wirklich vollständig.
Oder lässt sich das irgendwie nachvollziehen?


Neue TecDax Rangliste ist übrigens da. S&T hat einen Rang bei der MarketCap verloren, weil SLM nach dem Aufstieg im letzten Monat stark haussierte. Daran sieht man was ein Aufstieg bringen kann. Mir wäre SLM trotzdem zu teuer, trotz der guten Perspektiven.

Ansonsten kaum Bewegung in der Liste bei allen Aktien. Man sieht aber dass es genug Abstiegskandidaten in 4-5 Monaten geben könnte. Süss, SLM, Siltronic, Stratec, vielleicht auch noch Evotec oder RIB, wenn dort die Geschäfte nicht so laufen wie erwünscht. Also noch genug Zeit für S&T da was gut zu machen. Ich rechne ja eh noch mit Aktienverkäufen von Niederhauser/Grossnigg bei Kursen um die 7 € an Fonds, um den Freefloat zu erhöhen. Da ist Niederhauser bestimmt clever genug, um da nochmal einen Schub 2-3 Monate vor dem TecDax Termin einzuleiten. Die sitzen ja beide zusammen noch auf 28,5% aller Aktien.
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Mitsch:

Hast du mal einen Link

 
05.04.16 13:16
Würde auch mal gerne einen Blick auf die Liste werfen.
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Katjuscha:

Link

 
05.04.16 13:27
dax-indices.com/DE/index.aspx?pageID=4

dann auf -> Ranglisten -> März -> TecDax klicken
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cargowest:

Danke Mini Tanaka

 
05.04.16 14:41
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Valuefan:

Entscheidend für mich ....

 
05.04.16 16:15
... das die Roadshow in London letzte Woche ein Erfolg war. Auch H&A hat das Kursziel auf 8,40 EUR erhöht und die EPS Schätzung um 10% !!! nach oben genommen. Es werden jetzt 0,51EUR für 2017 erwartet... damit lässt sich auch auf aktueller Kursbasis gut Leben...
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Mitsch:

Konsoldierung ist langsam auch mal überfällig

4
06.04.16 15:16
Die Aktie hat seit dem Februar-Tief nun in der Spitze 50% zugelegt. Kerze vom Montag deutet auch auf eine Korrektur hin. Das ehemalige Verlaufshochs bei 6,039€ bzw. Gap-Unterkante bei 6,1€ könnte mögliche Ziele sein. Wer noch nicht drin ist respektive aufstocken will, kann im Bereich 6,1-6,15€ Abstauberlimits platzieren.

Ich habe am Montag bei 6,77€ die Hälfte der Position verkauft. Mal schauen, ob der Trade aufgeht und ich die Stücke günstiger wieder zurück bekomme. Aussichten sind weiter rosig. Mein Kursziel bleibt 9€ für 2016.  
(Verkleinert auf 38%) vergrößern
S+T AG - neuer TecDAX Kandidat? 905666
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biergott:

Also für 6,10 Euro

 
06.04.16 19:44
Braucht man ganz schön viel Glück denk ich.... Naja, ne kurze Panik kann natürlich immer kommen. Andernseits, wenn du 9 Euro als Ziel hast... Also ich würde da gar nicht erst versuchen zu traden. Aber dein Timing war ja gut im Verkauf. Viel Erfolg!  
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Katjuscha:

wüsste nicht wieso es einer Konso bedarf

4
06.04.16 21:23
Man kann das ja nicht nur vom Konsolidierungstief sehen. In diesem Jahr ist man gerade mal 8-9% im plus, obwohl die Jahresprognose klar überboten wurde und genügend Fantasie fürs laufende Jahr besteht.

Zudem lag der Kurs vor der News bei 6,1 €. Wenn es bis dahin zurückgehen würde, wäre ja die News faktsch egal gewesen. Kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass es noch Leute gibt, die zu diesen Kursen verkaufen werden, zumal ja die TecDax-Fantasie konkreter wird. Aber klar, falls der Dax nochmal deutlich unter 9000 geht, kann man 6,1 € natürlich nicht ausschließen. Derzeit sehen die Märkte aber ziemlich stark aus. Ich warte schon seit 2-3 Wochen auf eine Konsolidierung, aber sie will nicht kommen. Man konsolidiert in den Märkten eher seitwärts aus. Wieso also nicht auch bei S&T, zumal günstig bewertet? KGV16 etwa bei 13,5-14,0, ex ppa sogar bei 12.
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Der_Held:

"Kann mir irgendwie nicht vorstellen, dass es..."

2
06.04.16 21:47
Ist schon doof, dass Wikifolios so transparent sind und (Teil-)Gewinnmitnahmen sichtbar werden, wa? ;-D

PS: Ich stelle mich natürlich nicht so clever an bei der Entscheidungsfindung bzw. lasse mir da immer sehr viel (zu viel) Zeit .... sowohl im positiven Sinne (bei Gewinnmitnahmen) als auch im  Negativen (Verlustbegrenzung). Und so schlummern beispielsweise noch alle meine S&T's (Ex-Quanmax) aus 2011/2012 im Depot. So langsam fällts mir dann aber auch schwer, weiter zu warten und goar nix zu tun. Andere (Nebenwerteexperten) müssen für ihre Vervielfacher teilweise nur paar Monate warten. Das finde ich ungerecht!
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biergott:

Du armer armer Kerl....

 
06.04.16 21:54
Aber jetzt nicht weinen, ok?
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Katjuscha:

lol - du redest jetzt nicht ernsthaft von den

2
06.04.16 21:58
15 Stück, die ich bei 6,53 € im Schnitt (von 350 Stück) verkauft habe, die ich eine Woche vorher bei 6,05 € im Schnitt kaufte?

Da erübrigt sich eigentlich jeder weitere Kommentar.

Ich werde übrigens auch weiterhin Stücke von S&T bei wikifolio verkaufen. Kann ich jetzt schon versprechen. Ich will keine Depotwerte, die einen Anteil von mehr als 12-13% haben. Deshalb baue ich zuvor zugekaufte Aktien wieder ab. Das ist auch schon alles.

Und ja, mein wikifolio ist transparent. Deshalb muss ich offenbar mit solchen Usern wie dir leben.

Glückwunsch übrgens zu deinem Vervielfacher! Meine ich ernst. Würde dir gerade deshalb gut zu Gesicht stehen, wenn du nicht andere User von der Seite anmachst, nur weil die 15 von 350 Stücke in einem wikifolio abbauen.
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Der_Held:

ja und? Verkauf ist Verkauf!

 
06.04.16 22:11
Mitsch hat halt vom Umfang her eine höhere Teilgewinnmitnahme gemacht. Außerdem habe ich einen Smilie benutzt. Du wunderst dich, wer da jetzt verkauft und drückst halt selbst aufs Knöppel. ;-)

Fand es halt irgendwie witzig...
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baggo-mh:

und so schlummern beispielsweise noch alle meine..

2
06.04.16 22:41
...S&T's (Ex-Quanmax) aus 2011/2012 im Depot.

@ Held:

Noch ein Hamster :-) :-)
Ich habe schon 2010 angefangen mit KZ 4,00. Habe im Oktober 2015 zum letzten Mal zu € 4,50 nachgelanden.

Ich sehe mittlerweile auch die € 8,00, ggf. auch die € 9,00 wenn die TecDax Fantasie noch konkreter wird.

Das Warten hat sich für mich definitiv schon jetzt gelohnt! :-)

Gruß
baggo-mh
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Katjuscha:

wo hab ich mich gewundert, wer da jetzt verkauft?

 
06.04.16 22:43
Hab ich nicht.

Aber gut, du bist halt der einzige hier mit Humor. Ich seh das viel zu verbissen. :)
Antworten
Raymond_Ja.:

KCE-verhältnis 2015 von 15,4 ...

 
07.04.16 20:45

... zeigt, dass die aktie nicht nur nach kgv, sondern auch in cash-terms teuer ist (kurs €6,63 /cash-earnings €0,43 = 15,4)

siehe konzern-geldflussrechnung, seite 59 des geschäftsberichts, www.snt.at/2015_Geschaeftsbericht.pdf
2015
mio €
26,677 operativer cash flow
-5,470 storno veränderung working capital (Vorräte, Forderungen, Verbindlichkeiten)
=21,207 cash earnings konzern
89,72% entfallen auf aktionäre 
=19,027 cash earnings aktionäre
/44,097 durchschnittl. aktienzahl
= €0,43 cash earnings je aktie
direkter berechnungsmodus: 
books.google.de/...A%2FSG%20%22cash%20earnings%22&f=false

Antworten
hzenger:

S&T

7
07.04.16 21:08
Herzlich willkommen zurück, Raymond! Wird Zeit mal wieder über anderer Leute Aktien zu maulen?

Wie immer in altbewährter Mechanik: Die Definition für Cash-Earnings aus dem Lehrbuch für den fleissigen BWL-Studenten im Grundstudium rauskopiert. Dann mit beliebigem Multiple versehen und die Aktie ohne inhaltliche Begründung als "teuer" bezeichnet. Danke für den Hinweis!

Das Gute: ich kann mich an kein einziges Beispiel erinnern, wo diese Phrasendrescherei jemals gestimmt hätte. Nicht an eins. Sämtliche Aktien, bei denen Du jammerst, scheinen immer nur nach oben zu gehen. Auch hier bei S&T hat die Aktie den Markt seit Deinem letzten "Cash Earnings"-Post im Januar um 25-30% outperformt. Nur weiter so!
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Raymond_Ja.:

#968 - auch teuere aktien können steigen

 
07.04.16 21:44

mit der aktie der S&T verbindet mich eine langjährige freundschaft aus zeiten, als die aktie noch billiger war 

"cash earnings" bitte nicht persönlich nehmen, sie sind ein kriterium, das nicht ich erfunden habe, finanzportal.wiwi.uni-saarland.de/fund/242.htm 

Antworten
Katjuscha:

Raymond, zunächst mal

4
08.04.16 00:24
wundert mich immer wieder, dass du so ganz ohne Scham bei einzelnen Aktien cash earning postet und diese unterm Strich analysierst, obwohl du selbst bei deiner Auflistung den negativen Faktor im worling capital siehst.
Ist eigentlich echt unglaublich, wie du sowas immer in vollem Bewusstsein wiederholt tust.

Zweitens könntest du ruhig mal bei KGV und KCV das Jahr 2016 anschauen. Noch besser ppa Abschreibungen rausrechnen. Dann kommst du etwa auf ein KGV von 13,7 bzw. 12,0 ex ppa.

Was soll denn daran teuer sein?

Übrigens gehst du bei anderen Aktien wo du investiert bist anders vor. Schon ziemlich bezeichnend.  
Antworten
hzenger:

S&T

10
08.04.16 02:05
Natürlich hast Du Cash Earnings und Free Cashflow nicht erfunden, wäre ja noch schöner. Ich wollte nur drauf hinweisen, dass Du nicht jedesmal einen Erklärungslink von der Fachhochschule Wuppertal mitposten musst, als hättest Du hier gerade die Weltformel entdeckt und erfolgreich auf S&T angewendet.

Irgendwann wird ganz sicher mal Dein Tag kommen, wo Du mal recht hast mit einer Vorhersage, und die Leute, die sich das Unternehmen näher angeschaut haben falsch liegen. Bei S&T dürfte das angesichts der immer noch frappierend günstigen Bewertung zwar schwierig werden (da stehen wohl eher nochmal 25% Outperformance an, wie nach Deinem letzten Post hier). Aber irgendwann, irgendwo wirst Du mal recht haben mit einer der Worthülsen. Dann wirst Du's allen gezeigt haben. Ganz bestimmt!
Antworten
Raymond_Ja.:

#970 - working capital kein ''negativer faktor''

2
08.04.16 09:49

die veränderungen des working capital werden aus dem operativen cashflow eliminiert, ihre stornierung ist das ergebnis einer rückrechnung
warum?
"Die Cash Earnings geben den aus den laufenden erfolgswirksamen geschäftlichen Aktivitäten resultierenden finanziellen Überschuß an, ohne jedoch die Veränderung des Netto-Umlaufvermögens zu berücksichtigen", vgl. Busse von Colbe, W., Becker, W., Berndt, H. (Hrsg.): Ergebnis je Aktie nach DVFA/SG. 3. Aufl., 2000. S. 129
zweck?
die stromgröße cash-earnings ist schlechter zu manipulieren als der gewinn, sie ist ein finanzindikator für die ertragskraft und innenfinanzierungskraft eines unternehmens

die abschreibungen aus kaufpreisallokation (Purchase Price Allocation, kurz "PPA") sind in den cash earnings berücksichtigt

Antworten
Raymond_Ja.:

#971 - '''Cash Earnings und Free Cashflow'''

 
08.04.16 10:05

"Sehr häufig wird der Gewinn pro Aktie manipuliert durch einmalige Belastungen, bestimmte Buchhaltungstricks, und subjektiv handelndes Management, das den Gewinn durch Schönrechnerei um jeden Preis besser aussehen lässt.

Aber Cash ist Fakt."

Antworten
011178E:

highflyer wie drilisch??

 
08.04.16 11:09
kann s+t die Performance von drillisch nachmachen?
Antworten
Katjuscha:

Raymond, du weißt genauso gut wie ich, dass

2
08.04.16 11:28
sich meine Aussage zu den ppa nicht auf die cash earnings bezog sondern auf den Überschuss/EPS.

Nochmal die Fragen ...

Wieso gehst du bei Aktien wo du investiert bist, eigentlich auch auf 2016er Erwartungen ein, aber bei S&T nicht?

Wieso gehst du bei cash earnings oft von einzelnen Jahren oder gar Quartalen aus? Das macht bei cash earnings einfach keinen Sinn. Daraus einen Bewertung abzuleiten, muss zwangsläufig zu Fehlurteilen führen. Und ich halte dich für intelligent genug, das auch zu wissen. Trifft im Grunde genauso auf den Überschuss zu, der bei S&T beispielweise 2015 unter Vorlaufkosten gelitten hat. Deshalb soll der Gewinn und Cashflow ja auch deutlich überproportional zum Umsatz steigen (laut Vorstand).

Jedenfalls geh doch mal auf mein wiederholtes Argument ein, dass S&T deutlich günstiger ist als Bechtle oder Cancom! Die sind nach KGV16 30-50% höher bewertet als S&T. Wieso erzählst du also ständig, S&T wäre teuer?

Antworten
keule16:

jetzt auch dabei

 
08.04.16 13:52
dank dem Kontraindikator R.J. , nein Quatsch , die Aussagen in diesem Tread haben mich überzeugt.
Das Wildschwein sucht sich den Baum aus an dem es sich reibt, beim Mensch sollte es genauso sein.
schönes Wochenende
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