Anzeige
Meldung des Tages: 20-Mrd.-USD-Markt im Visier: Warum dieser Drohnen-Spezialist jetzt Investoren anzieht
Neuester, zuletzt geles. Beitrag
Antworten | Börsen-Forum
Übersicht ZurückZurück WeiterWeiter
... 855  856  858  859  ...

RWE/Eon - sell out beendet?


Beiträge: 24.675
Zugriffe: 7.591.329 / Heute: 234
RWE AG 53,34 € +0,26%
Perf. seit Threadbeginn:   +135,19%
 
E.ON SE 18,875 € +1,07%
Perf. seit Threadbeginn:   +41,12%
 
Alive:

Verdächtig

 
17.03.21 10:25
Kurz bevor es so runterging, gab es überall den Hinweis, das jetzt gerade eine große Tradingchance da ist. Im nachhinein fühlt dich das sehr merkwürdig an. Das war vor Texas, mittlerweile kommt mir Texas vorgeschoben vor und der Kurs soll unten gehalten werden. Ich denke, irgendwann geht es hier ohne ersichtlichen Grund nach oben.
Antworten

Werbung

Entdecke die beliebtesten ETFs von SPDR


windowsfenst.:

RWE

 
17.03.21 10:35
Ich denke der derzeitige Kurs ist nicht unbedingt auf den Texas Sachverhalt zurückzuführen. Diversifizierte Energieversorger bieten aktuell offensichtlich zu wenig Wachstumspotenzial um attraktiv bewertet zu werden. Es wird derzeit von hochbewerteten Tech-Aktien in Automobil, Baubranche und zyklische Konsumgüter umgeschichtet. Wer in Energie investieren möchte, tendiert zu grünen Erzeugern, Wasserstoffwerten oder Anlagenbauer. Vergleich mal das KGV von Encavis/Orsted bzw. RWE/ENEL.
Bei den nächsten Korrekturen/Gewinnmitnahmen hoffe ich dass konservative/unterbewertete Werte kurzfristig profitieren. Dann wird meine RWE Position aufgelöst.
Antworten
Dannell:

RWE Repricing Electricity Prices CHANCE

 
17.03.21 10:52
So wie ich verstehe Repricing Electricity Prices steht als sicher.

Es stellt sich in meinem Kopf jetzt aber eine besonders interessante Frage!

RWE als Regenerative Stromerzeuger hat in Texas ein Vorverkaufsrecht.
Wenn RWE die halbe Zeit der Verkauf versperrt wurde, dann sind RWE hunderte Millionen Gewinn in der Zeit zu hoechsten Preisen in der Periode ( nicht 9000 sondern bis zu 12000 USD) entgangen!?

Mit dieser Tatsache haette RWE mehr Gewinnnen koenen als verlieren!?
Das was RWE liefer musste ist weniger ale RWE liefern koennte!

Wenn das nicht so ist dann ist auch 1+1 nicht 2.
Antworten
Alexander909:

Bewertung und Phantasie

 
17.03.21 11:48
Die Unternehmensbewertung von RWE ist ohne Frage nicht sonderlich hoch, um es mal vorsichtig auszudrücken. Das  EV/EBITDA-Multiple liegt bei gut 7, rechnet man den Einmaleffekt Texas heraus, dann beträgt es sogar nur gut 6. Rechnet man den Bereich Kohle/Atomkraft sowie Energiehandel heraus sowie den Einmaleffekt Texas, kommt man auf ein Multiple von etwas mehr als 9. Dazu im Vergleich der große Mitwettbewerber Orsted mit einem entsprechenden Multiple von ca. 19 (!). Würde man dasselbe Multiple bei RWE für seinen Bereich erneuerbare Energien anwenden, dann müßte der Marktwert ca. 42,75 Mrd. € liegen (19 * 2,25 Mrd. €), dazu noch der Bereich Kohle/Atomkraft/Energiehandel mit einem Multiple von 4 (sehr sehr konservative Annahme) ergibt zusätzlich einen Marktwert von ca. 4,4 Mrd. €. Summa summarum kommt man auf 47,15 Mr. €, geteilt durch die Anzahl der Aktien, würde dies einen fairen Aktienkurs von ca. 70 € ergeben.

Man kann gegen die obige sehr einfache Berechnung ohne Frage sehr viel einwenden, z.B. Texas herauszurechnen ist nicht angebracht, Orsted ist viel schlanker aufgestellt und zudem krass überbewertet, um nur 2 Gegenargumente zu nennen, es gibt sicherlich noch viele mehr. Ich würde auch nie auf den Gedanken kommen zu behaupten, mein Kursziel läge bei 70 €. Bei der Berechnung geht es nur darum, daß RWE ohne Emotionen (böser Atomkraft/Kohle-Betreiber) betrachtet, relativ günstig bewertet ist (wirklich sehr günstig).

Was bedeutet dies nun für die weitere mögliche längerfristige Aktienkursentwicklung :

Szenario 1) RWE macht einen Spin-Off, spaltet also die Kohle/Atomkraft-Sparte ab und beide Teile zusammen werden aller Voraussicht deutlich höher bewertet, als ohne Spin-Off.

Szenario 2) Ein Unternehmen, welches ohne jahrelangen Aufbau in den Bereich erneuerbare Energien vorankommen möchte, kauft RWE, verscherbelt ggfls. die Sparte Atomkraft an z.B. Edf und die Kohlesparte z.B. an Uniper (Fortum).

Szenario 3) Ein 'Private Equity-Fonds' o.Ä. macht sich die relative Unterbewertung zunutze und übernimmt RWE und geht voraussichtlich wie in Szenario 1 und 2 vor

Szenario 4) Es passiert nichts, also kein Spin-Off oder Übernahme.

Das vierte Szenario wäre vermutlich zunächst nicht so optimal für die RWE-Aktionäre. Wenn die Marktteilnehmer sagen, wir kaufen keine Aktien, die mit Kohlekraft zu tun haben, dann kaufen sie halt nicht, egal wie die Unternehmensbewertung ist. Überspitzt formuliert, auch wenn ich die Aktien geschenkt bekomme, dann wandern sie nicht in mein Depot.  Natürlich wird es immer eine Reihe von Marktteilnehmern geben, die bei Kurs xy zugreifen und es ist durchaus möglich, daß der Kurs langsam mit Rückschlägen nach oben kriecht, aber es könnte sehr zäh werden.

Umso länger die Kurse stagnieren oder gar (deutlicher) zurückgehen, umso eher wahrscheinlich wird das erste, zweite oder dritte Szenario.

Wie auch immer, ich sehe bei den aktuellen Kursen mehr Chancen als Risiken. Ich habe Anfang des Jahres bei rund 36 € die ersten Aktien gekauft und die Kursschwäche genutzt, um immer wieder ein paar Stücke zuzukaufen. Da ich unter Chance/Risikoverhältnis die Aktie als attraktiv bewerte, werde ich auch zukünftig bei Kursschwäche eher auf der Käuferseite stehen.  
Antworten
Alexander909:

#21407

 
17.03.21 11:53
seekingalpha.com/article/...-on-q4-2020-results-earnings-call

Im Earnings-Call wurde von Peter Bisztyga (BoA) näheres zu Texas gefragt. Die Antwort war grob, es gibt mögliche positive Effekte, die die Schadenssumme vermindern und negative, die das Gegenteil bedeuten werden. Man geht aber davon aus, daß die positiven Möglichkeiten deutlich überwiegen. Aber es wird dauern, Zitat : "So, I think, it's too early to tell and I expect actually maybe a year-long proceeding on these issues. So nothing, which will be resolved over the next couple of weeks, that's why we have also decided to put in it already into our guidance."
Antworten
Oskar2020:

Komischer

 
17.03.21 12:28
Verlauf heute. Da will aber jemand den Kurs mächtig gen Süden sehen. Black Rock die wieder verringern?
Antworten
Oskar2020:

Ist Freitag

 
17.03.21 12:31
Hexensabbat?
Antworten
Oskar2020:

Schon

 
17.03.21 12:33
selbst gefunden. Ja, ist am Freitag. Da wird der Kurs gerade hingeschoben, wo man ihn braucht.
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#21409

Oskar2020:

Ja

 
17.03.21 12:52
das hört sich alles gut an. Aber für jetzt ist es so, das der Kurs völlig ohne Gegenwehr nach unten stürzt.  
Antworten
Dannell:

Alexander909 : Bewertung und Phantasie

 
17.03.21 12:56
Ich denke diese Szenarien gibt es nur seit gestern, wiel jemand aus Greenpeace das aus der Luftgegriffen hat.
Warum beschaeftigt sicn jemand aus Greenpeace mit solchen Themen und Fragen. Finanzen des RWEs, Aktienentwicklung, Ubernahmen und Boerse.
Mir kommt es eher vor als wollte jemand aus Greenpeace den Kurs nach unten drucken. Warum?
Ich kann nur wie RWE Vorstand ueber sowas lachen.
Antworten
Alexander909:

Oskar und Dannell

 
17.03.21 13:06
Bisher haben wir Szenario 4, solange nicht die anderen Szenarien eintreten, kann es noch länger seitwärts oder nach unten gehen.

Nein, gibt es schon lange, sehr lange. Ich kann mich dunkel erinnern, daß RWE schon vor vielen Jahren immer wieder als Übernahmekandidat gehandelt wurde.  Was aber nichts bedeuten muß.

In neuster Zeit wurde von GS das Thema mal hochgespielt.

www.manager-magazin.de/unternehmen/...ndidaten-a-1303988.html

Dazu brauchen wir Greenpeace wirklich nicht.
Antworten
Dannell:

Oskar2020 : Ja

 
17.03.21 13:08
Da hast du leider voellig Recht.
Ich bin einer der groessten Leidtragenden.
Summarum... ich habe es bereut in RWE eingestiegen zu haben. Und zwar massiv.
Alleine die Nerven bisher.
Und wer weiss was ich noch durchstehen muss.
Tsunami, Metheoriten, schwarze Schwaene jeglicher Art...
Antworten
Dannell:

@Alexander909

 
17.03.21 13:28
Dieser Sachs?
www.finanztreff.de/analyse/dpa-afx-goldman-senkt
-ziel-fuer-rwe-auf-47-euro+conviction-buy-list/317216

Auch wenn das komisch in Jan 2020 war, so hat es auch jemand aus Greenpeace ohne nachzudenken Uebernommen.
Gleichzeitig erkennt das Greenpeace das RWE (auch nach einem Jahr und Abschaltung dieses und jenes) im Gegensatz zu GS und dem Sinn nicht als Renewables an.

Das ist doch ein Paradox!
Mit welchem Interesse macht Greenpeace das Markertmake?

BTW., ich haette nichts gegen eine Uebernahme. Die wurde den Kurs sofort verdoppeln.
Aber... ist einfach weit von Real... diese Uebernahmephantasien.
Wir sahen auch keine Uebernahmen seit langem ...zumindest nicht unter grossen und globalen Player.
Antworten
Oskar2020:

Ja

 
17.03.21 13:29
ich beginne es auch zu bereuen, auch wenn prozentual ich noch nicht soweit rot bin, aber es nervt halt extrem. Und so eine Kursentwicklung wie heute geht nur, wenn jemand mit viel Geld den Kurs drückt. Also Hedgefonds der leer verkauft oder sowie Blackrock, Miteigentümer der anstößt. Hat ja nichts mit Marktschwäche oder so zu tun.
Antworten
Oskar2020:

Und wenn ich

 
17.03.21 13:47
dann so ein Unsinn lese wie bei 4investors

...Unverändert gibt es von den Analysten eine Halteempfehlung für die Aktien von RWE. Das Kursziel für den DAX-Titel sehen die Analysten wie zuvor bei 34,00 Euro.

www.4investors.de/nachrichten/...?sektion=stock&ID=151152

So, so, die Analysten sagen 34 Euro. und halten. Wer sind die Analysten? Habe da viele gelesen die letzten Tage. 34 war nicht dabei und schon gar nicht im Schnitt oder so und halten waren auch kaum welche.
Antworten
Dannell:

@oschar 3hex

 
17.03.21 13:57
Das aktuelle Open-Interest für den kommenden Verfallstag meiner Meinung nach zeigt das es zuviele Calls bei 38...selbst bei 40 EUR gab. Das Optimismus war enorm.

Die Frage ist wie die Baeren Stark sind... ob sie den Kurs noch nach unten druecken koennen.
Die Bullen haben schon jede Menge verloren.
Eigentlich 32 ist das Niemandsland.

Kein Bulle kann es morgen auf ueber 33 schieben. Bei 30 viele Puts. Die Baeren geben ihr bestes, aber die schaffen es nicht. Bei unter 31.5 haben sie schon gut verdient.
Antworten
Oskar2020:

@Dannell

 
17.03.21 14:01
Greenpeace braucht eine Daseinsberechtigung als mahnende Stimme und der natürliche Feind sind neunmal die bösen Umweltzerstörer. Von daher ist es nicht in deren Interesse sein Feindbild zu loben oder gut dastehen zu lassen. Daher spielen sie sich als Experten auf und tun dies auch kund. Ziel ist es die Unternehmen vor sich herzutreiben damit der Umbruch zu den erneuerbaren am Besten bis morgen passiert. Wie das bezahlt werden sollte, wenn das alle so machen würden, ist eine andere Sache und sie wissen auch selbst, dass das nicht gibt. Also bleibt nur, düstere Prognosen und Weltuntergangsstimmung zu verbreiten.
Antworten
Alexander909:

Übernahmen sind in der Tat

 
17.03.21 14:09
selten, da viel zusammenpassen muß. Der Preis für beide muß stimmen, die Gegenwehr des zu Übernehmenden sollte sich in Grenzen halten, kartellrechtlich dürfte es nicht allzu schwierig werden usw.

Konkret bei RWE dürfte der kartellrechtliche Aspekt m.E. kein großer Hinderungsgrund sein. Auch ein Kurs, der beide Seiten zufriedenstellt, dürfte auf dem aktuellen Niveau kein unlösbares Problem darstellen. Eine Übernahmeofferte von z.B. 45 €, würde eine Prämie von über 40 % auf den aktuellen Aktienkurs bedeuten. Für sehr viele sicher lukrativ, v.a. wenn man den Kursverlauf der letzten 10 Jahre betrachtet. Viele Aktionäre wären deutlich im Gewinn. Auch ein Übernehmer könnte m.E. mit dem Preis leben, wenn er sich nach der Übernahme nicht allzu dumm anstellt.

Die Aktionärsstruktur ist mit Anteil der kommunalen Aktionären zwar nicht optimal, aber ihr Einfluss auch nicht sehr groß. Auch der mögliche Abfluss von Humankapital dürfte den Übernehmer vor keinen großen Problemen stellen.

Die Gewerkschaften könnten einen Aufstand machen, aber auch die kann man besänftigen, zudem ist ihre Macht auch begrenzt.

Wie auch immer, ich spekuliere nicht auf eine zeitnahe Übernahme, aber als zusätzliches Bonbon kann man diesen Aspekt durchaus im Hinterkopf haben, egal wie hoch man die Wahrscheinlichkeit einschätzt.  
Antworten
Oskar2020:

So wie ich das sehe

 
17.03.21 14:19
wird es ein Kampf um die 30 zu Freitag werden.
Antworten
windowsfenst.:

RWE

 
17.03.21 14:24
BlackRock hat heute marginal aufgestockt.
Der gesamte Sektor ist seit Wochen ausgesprochen schwach. Und RWE einer der schwächeren Titel in einem schwachen Sektor.
Einzige Hoffnung die ich noch sehe, dass sich nach branchenübergreifend schwachen Q1 Ergebnissen grüne Erzeuger und diversifizierte Versorger stärker annähern werden. Die stark unterschiedliche Bewertung ist m.E. nicht gerechtfertigt ,da Letztere stärkeren Schwankungen unterliegen. Ich vermutlich jedoch, dass sich grüne Erzeuger eher den diversifizierten Energieversorgern annähern werden - und nicht andersrum.

Im Januar gab's noch Insidertrades zu 37-38 EUR und Kursziele jenseits der 40 EUR. Die Kapitalerhöhung im August zu 32,55 EUR war übrigens 3-fach überzeichnet. Langsam stellt man sich die Frage ob RWE im Februar '20 schlichtweg deutlich überbewertet war.
Antworten
romeo20031:

38

 
17.03.21 14:27
Ich bin bei 38 Eingestiegen, soll ich warten oder verkaufen?  
Antworten
Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#21423

Alexander909:

Geduld

 
17.03.21 14:33
Bedauerlicherweise haben viele keine Geduld und sind im Grunde genommen für die Anlage am Aktienmarkt nicht geeignet. Das Wichtigste ist, daß man den Wert möglichst sauber analysiert. Kommt man zu der Überzeugung, der Titel ist auf dem Niveau langfristig attraktiv bewertet, dann kauft man. Der weitere Kursverlauf ist dann eigentlich irrelevant. Stagniert der Kurs oder fällt er, dann kauft man ggfls. halt noch etwas dazu, steigt er, kann man sich freuen. Solange man die Analyse für richtig hält und sich die entsprechenden Rahmenbedingungen nicht ändern, behält das Investment seine Berechtigung.

Nur ein Beispiel von sehr vielen : Jahrelang dümpelte Evotec zwischen 2 und 3 € hin und her, dann zog der Kurs auf 3 - 5 € an und blieb jahrelang in der Range. Ab 2017 erfolgte dann eine Neubewertung, inzwischen hat sich der Kurs in 10 Jahren von ca. 2 € auf 30 € verfünfzehnfacht.

Auf keinen Fall möchte ich hier eine Analogie zu RWE herstellen, aber das ist ein Beispiel von sehr vielen, die es gibt, und es zeigt, man braucht oft jahrelang Geduld.  
Antworten
Dannell:

@Alexander909

 
17.03.21 14:42
Damit hast du voellig Recht.
Aber jetzt ist auch Kurzfrist fuer mich gut. Langfrist sowieso.
Eben gekauft.
Morgen viel mehr.
Auch Blackrock hat nicht nur aufgehoert. Eben haben sie etwas gekauft. Wahrscheinlich teuerer als sie verkauft haben.
Antworten
Auf neue Beiträge prüfen
Es gibt keine neuen Beiträge.

Seite: Übersicht ... 855  856  858  859  ... ZurückZurück WeiterWeiter

Börsen-Forum - Gesamtforum - Antwort einfügen - zum ersten Beitrag springen

Neueste Beiträge aus dem RWE Forum

Wertung Antworten Thema Verfasser letzter Verfasser letzter Beitrag
51 24.674 RWE/Eon - sell out beendet? Bafo Highländer49 26.02.26 12:26
22 1.694 RWE - die Fakten vs. Kurs Hanny Highländer49 15.01.26 13:22
  43 RWE: Vorstand deckt sich ein! micha1 Sniepa43 15.05.24 16:14
3 15 RWE und Uniper RPM1974 brunneta 02.09.22 11:24

--button_text--