Quo Vadis Dax 2012 - Krise ohne Ende?

dann erkennt mich keiner - oder so ...

deinen Kommentar ist mir blöd.
Was soll dabei nicht stimmen?
Schau bitte meine Posting im Bezug auf Heidelbergcement und Bayer an.

PS
im Gegensatz zu dir wünsche ich NIEMANDEM , dass er auf die Fresse fällt.
Du  bist einfach egoistisch.

Wobei es immer ne Frage ist, ob ich das hauptberuflich mache oder als Nebenverdienst betrachte.

Wenn ich den Leistungsdruck habe (Hauptberuflich), weil ich Rechnungen bezahlen muss, dann machste das Konto schneller platt,
als wenn Du nur gefühlte astreine Chancen einlochst und immer mal paar Euros mitnimmst...

Ausserdem - vermute ich - fehlt vielen eben besagtes MM oder Riskmgmt.
Und dann gibts noch die Kategorie: Ich brauch Aktien, weil damit wird man Millionär... Von nichts einen Plan, aber Aktien besitzen...
(Am besten die überbewerteten ausm Technologie-Bereich, KGV >10, KBV >3 und zahlt keine Dividenden [Es ist nur ein Gerücht, dass das auf das Obst zutrifft])

Oder die sich mit Derivate verzocken - Das sind mMn Instrumente für Intradaytrader oder Spezialisten, die einen Plan davon haben und sich der Hebelwirkung bewusst sind...

ich mache mir wenige Sorgen um die Preisenentwicklung. Börse  heißt UFFPASSEN und nicht gierig sein. Die nächste Chance kommt  bestimmt

es  heißt,"dein"..
man man man , im Ausland  verlernt man die  eigene Sprache

“Einer Straßenbahn und einer Aktie darf man nicht nachlaufen. Nur Geduld: die nächste kommt bestimmt.”

Aber bevor ihr mich mit Francois alleine lasst: Gute Nacht, Wein ist alle.

dirk müller und kostolany sind nicht die typischen value investoren.

grahams methoden bilden zwar auch heute noch weitestgehend die basis, aber das was buffett und otte betreiben ist schon n gutes stück was anderes ..

Die Vorabmeldungen von Alcoa zielen ganz klar in die Richtung, den Markt auf schwache Zahlen vorzubereiten. Nun ist die Aktie auch gut unter Druck die Tage gewesen, jetzt stellt sich nur die Frage, wie schlimm wird es. Als zyklischer Wert lässt es sich aber bereits jetzt auf die kommende Industriewerte in USA schliessen: Es wird einige Gewinnprognosen negativ treffen bzw. es wird Enttäuschungen in der kommenden Berichtssaison geben. Vorgestern meldeten bereits JC Peney und Macy eher durchwachsene Zahlen - unterhalb der Marktschätzung. Es ist schwierig zu traden im Moment - denn, der Markt hat bei niedrigen Umsätzen in kurzer Zeit starken Anstieg gemacht. Und dazu immer wieder die EU-Politik - ich kann es nicht mehr hören - das ist derart dilettantisch und auf Zeitraub ausgelegt, dass die Wirtschaftssubjekte (Unternehmer, Verbraucher, Arbeitnehmer...) massiv verunsichert. Eine Zwischenrally im Bärenmarkt bis ca. 6.400/500 im DAX würde ich shorten, anderweitig aber eher auf das Tagesgeld von 1,1% ausweichen.

Stimmt, finde aber, dass die Gedanken von Kosto Und Mr. Dax im Gro ganz gut mit dem Valueinvesting in Einklang zu bringen sind. Bei Müller gefällt mir besonders seine Aufkärungsarbeit über Nebelgranaten (Berechnung der Infaltionsrate mittels Warenkorb, Ifo- Index etc.), die meist dem Dunstkreis von Politik und Finanzeliten entstammen, und überhaupt sein kritischer guter Blick auf  Macroeconomics und unser Geldsystem als solches.
Kostos Weisheiten passen teilweise sicherlich nicht mehr ganz in die heutige Zeit, da finanz- und Währungskriesen heutzutage in wesentlich kürzeren Abständen erfolgen. Aktien kaufen, Valium nehmen und 10 Jahre schlafen, kann in solchen zeiten zu einem bösen Erwachen führen. Den Grundgedanken, halte ich dennoch für richtig. Lesenswert ist Kosto so oder so allemal.

Jau, da ist auf jeden fall was dran ( Dein Post #3878 meine ich)

Da fällt mir auch noch so'n schöner Börsenspruch ein.

Kaufe nicht verkaufe!

Damit liegst du immer richtig!

Oh, hab ich da irgendwo ein komma vergessen???

gibts fürs Tagesgeld 2,7%.
Gutes Nächtle

die kontinuirlich kleine Verluste realisieren. Sagen wir mal 200 bis 300 Euro und das dann öfter. Die freuen sich wie Tier wenn sie mal 1000 Euro mit einnem KO Schein machen.

Dann steht hier im Forum "Hey, für 0,48 gekauf und bei 1,50 verkauft. Ich bin SUPERGROBI"

Die raffen aber nicht, dass sie qualvoll zugrunde gehen.

Wer mal mit 5000 Scheinen 8000 Euro in den Sand setzt weil er psychisch nicht in der Lage ist die Reissleine zu ziehen, macht das zwei Mal und hält dann die Schnauze.

Entschuldigung, aber was das Thema "Ich wünsch' keinem Verluste" angeht, würde ich manchmal denken dass ein paar Leute hier lieber mal 10.000 Euro verzocken sollten anstatt langfristig Bankrott anmelden zu müssen.

Alles hat zwei Seiten, wenn Ihr versteht was ich meine.

Aus echtem Interesse.
Wann fängst Du mit echtem Geld an?
Du scheinst ein halbwegs sympathischer Zeitgenosse zu sein...

traden ist nicht einfach...

hä? Es ist doch gerade richtig, bei Verlusten sofort rauszugehen und nicht erst warten "es könnte ja doch noch wieder ins plus laufen"

Insofern widerspricht sich dein Text doch. Diejenigen mit den kleinen Verlusten machen doch alles richtig!

beim Geldsystem hat er Recht, bei den meisten anderen Sachen ist es schwierig seine Thesen nachzuprüfen. Da er grundsätzlich alles kritisiert mittlerweile ist mMn Vorsicht geboten. Halte da vieles für überzogen ..

Zb. dass die Ifo Fragebögen von Praktikanten ausgefüllt werden oder die Sache mit der Inflation (nachfragewirksam und nachfrageunwirksam unterscheidet er soweit ich weiß nicht) is ziemlicher Käse

Ich meinte dass es Leute gib die andauernd ein paar hundert Euro in den Sand setzen ohne es zu merken. Das akkumuliert sich und wird durch Gewinne nicht ausgeglichen.

Haufenweise kleine Verluste sind meist schlimmer als ein dicker Misstrade...

Die Leute reden immer über Money Mgmt und Risk Mgmt und sagen "Ich steig super schnell wieder aus!" Was sie aber nicht realisieren ist, dass sie dass dann X-mal am Tag machen.

Alles Profis hier, ist schon klar. Aber ich kann mir das auf Basis meiner eigenen Bilanz aus 8 Jahren intensiven Tradings NICHT vorstellen. Deshalb ärgert mich, dass hier alle immer diese professionellen Investmentstrategien verfolgen und trotzdem noch immer hier stundenlang 10 Punkte Bewegungen verfolgen.

Ich hab nie behauptet dass ich Profi bin. Bei manchen liest sich das anders.
Aber lass' mal gut sein, ich hab' schlechte Laune...

Danke für die Blumen. Ich mag dich auch :)

Nächste Woche kommt mein neuer PC incl. 2 neue 24"er -
Der hier kommt wegen neuer Firefox/Java, neue Office-Anwendungen (zur Zeit: 2ghz - One Core ;) für die Insider) und dem 24" Zoller schon brutal an seine Grenzen =>
Lags aufgrund der Berechnung/Ausführung - und ich habe für mich festgestellt mit zwei Monitoren lässt es sich leichter arbeiten/leben - gerade wenn 1-2 Anwendungen auf Sicht laufen müssen.

Zum Thema echtes Geld:
Ich teste mit dem neuen PC nochmal CMC, dann 14 Tage IG Markets und wenn ich mich dann besser unter Kontrolle habe (-> Man muss nicht immer investiert sein) dann gehts los. Denke das wird so Anfang/Mitte Feb. sein. Spielgeld ist erstmal 1k, die ich durch Dividenden und Spekulationen bisher erwirtschaftet habe - Somit gehe ich nicht gleich auf Substanz bzw. habe das Gefühl/Zugzwang ich muss um jeden Preis richtig liegen.

day-trading.cc/mambo/...&task=view&id=34&Itemid=86
Risk- & Mgmt.

Ansonsten Unterschreib ich das von pmau:

Auch was viele vergessen: Gebühren summieren sich schnell.

Und lieber mit -50 € ausgestoppt, wenn das Szenario nicht klappt - als ohne S/L und "der Chart" (Verwechslungsgefahr mit der Gerät ;-)) dreht durch und auf einmal KO oder Margin aufgebraucht und dann sinds schnell mal >-300€ bzw. wenn der EK-Anteil höher ist => sind wir im 4-Stelligen.

Tagestrendprognose Bearish - Schwellenwertmarke bei 6385 Punkten!
Montag, den 09. Januar 2012

Rückblick: Zunächst zeigte sich der DAX - gemäß der Idealkonstellation - fester und erreichte um 9.47 Uhr sein zwischenzeitliches Hoch bei rund 6146 Punkten. Wie wichtig ein "hoher" Einstieg ist, zeigt der untenstehende Chart.

Stop-Marken können auch im Bearish Trend eine negative Auswirkung haben. Zumindest wäre dabei der derzeit gültige X5-Systemtrend gespielt worden. Aber ich will auf etwas anderes hinaus: Den typischen Stop Trader, der möglicherweise folgende Vorgehensweise gehabt hätte: Stops um einen Short unterhalb von 6110/6120 (um 12 Uhr) aufzubauen - später einen Stop mit Verlustbegrenzung oberhalb von 6150 Punkten. Wäre überschlägig ein deutlicher Verlust von mindestens 30 Punkten geworden. Schaut man sich den Chart an, so kann man den Eindruck gewinnen, dass der DAX am Freitag dadurch bereinigt wurde.

Auf der anderen Seite ist mir bewußt, dass Ausreißer sehr teuer werden können. Mein Eindruck bleibt dennoch, dass die Häufigkeit des Verladens einen Ausreißerverlust  Stops um 12 Uhr möglich), wenn sich der Zyklus in der Fr nichts ohne Ausnahme) auf Stops im Tageshandel. Lediglich, wenn sie mit "Strategischen Stops" vereinbaren lassen.

Nochmals zum Tagestrend am Freitag. Im späten Nachmittagshandel fiel der DAX auf ein Tief von 6012 Punkten und durchbrach damit die meisten im Markt befindlichen Tagesziele. Der Schlusskurs wurde dann bei 6057 Zählern festgestellt.

Quelle: Kurscharts Market Maker

Tagestrendprognose: Mit dem Freitag können wir zufrieden sein. Auch am Montag lautet die X5-Tagestrendprognose "Bearish". Die Schwellenwertmarke befindet sich sehr weit weg und sollte damit keine Rolle spielen.

Set Up: Am Montag kann möglicherweise der Bereich um 5960/5975 interessant werden. Voraussetzung dafür ist ein Anstieg in der Eröffnungsphase. Steigt der DAX nach Handelsbeginn um 9 Uhr innerhalb der ersten 60 Minuten zunächst deutlich an (nicht notwendigerweise ggü. Vortag), so kann eine Short Position eingegangen werden. Die X5-Indikatorstellung zeigt einen Hang zur Mega-Bearishen Bewegung an. Der Mega-Bearishe Call ist jedoch diesmal leider mit Einschränkungen behaftet, was jedoch der "normalen" Bearish Tendenz nicht schadet. Als Mega-Bearish bezeichnet man eine potentielle starke Abwärtsbewegung im dreistelligen Punkte-Bereich.

Fällt der DAX dagegen innerhalb der ersten 45-90 Minuten deutlich zurück (> ca. 60 Punkte; event. 5960/75 Punkten) , so sollte sich eine Stabilisierung einstellen (soweit keine bedeutende Negativnachricht vorliegt). In diesem Falle ist aktives Trading angesagt.

Für die nächsten Tage ist grundsätzlich mit fallenden Notierungen zu rechnen. Wie gewohnt müssen jeweils die Tagesschlusskurse abgewartet werden um eine definitive Aussage zu erstellen. Ich wünsche Ihnen ein schönes Wochenende und viel Erfolg bei Ihren Anlageentscheidungen.

Auf der anderen Seite ist mir bewußt, dass Ausreißer sehr teuer werden können. Mein Eindruck bleibt dennoch, dass die Häufigkeit des Verladens einen Ausreißerverlust  Stops um 12 Uhr möglich), wenn sich der Zyklus in der Fr nichts ohne Ausnahme) auf Stops im Tageshandel. Lediglich, wenn sie mit "Strategischen Stops" vereinbaren lassen.

Nochmals zum Tagestrend am Freitag. Im späten Nachmittagshandel fiel der DAX auf ein Tief von 6012 Punkten und durchbrach damit die meisten im Markt befindlichen Tagesziele. Der Schlusskurs wurde dann bei 6057 Zählern festgestellt.

(xpress kann wird hierzu noch Vorlesungenträge halten)
Es ist nur ne Frage, ob man den eigenen Fond selbst verwaltet oder Fonds-Manager vertraut, die im großen Stil handeln müssen und man einer von vielen ist.
Essentiell ist, dass die persönliche Rendite p.a. > persönliche Inflationsrate p.a. ist.
Nie vergessen: Es gibt keine pauschale Inflationsrate, jeder hat einen eigenen Warenkorb,
als ich noch während dem Studium in der Stadt gewohnt habe, brauchte ich kein Auto. Daher war mir der Spritpreis egal.
Habe mir vor geraumer Zeit mal den Spass erlaubt den Milchpreis zu überwachen und der stieg von 0,49 auf 0,51 (für die gleiche H-Milch) =>4% (Ich trinke allerdings keine Milch ;)).
Müller hat übrigends den Einzel-Kinderriegelpreis von 0,25 auf 0,27 erhöhrt => 8% Inflation (Ich esse allerdings auch keine Süssigkeiten ;)).
(Mehr Beispiele werdet ihr von xpress erhalten präsentiert bekommen)

Ein weiteres Problem ist das Moneymanagement vieler Familien:
Ich kenn Menschen, die verdienen 4k netto und gehen am Monatsende trotzdem mit einem Minus raus -
Früher beschäftigte ich mich immer mit Spar- und Konsumquoten: Wie lässt sich ins Negative bei Ererwebstätigkeit und alles andere c.p. ohne Sepkulationen wirtschaften, obwohl jede schwäbische Hausfrau weiss, Gewinn maximiert/erzielt man, indem man die Ausgaben senkt.
Mittlerweile habe ich resigniert und denke mir: Alles was entsteht, ist's wert, dass es zu Grunde geht. (Faust I)

Da es ein wenig länger wurde: Danke fürs Lesen.