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Quo Vadis Dax 2009


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DAX kein aktueller Kurs verfügbar
 
Trash:

so short sl auf einstand

12
10.03.09 18:28
ich denke die 3800-3700 sind nochmal drin, bevor wir die 4000 und drübersehen.

PS: Auch wenn wir hier die üblichen Diskrepanzen (manchmal auch unterhaltsamer Natur) zwischen Bären und Bullen haben, sollte man denoch sowas wie eine grundlegende Fairness bewahren. Dazu gehört m.E. nicht,dass man hier Tradern mal bei Misserfolg oder Fehleinschätzungen irgendwelche Sprüche drückt. Ansonsten is der Thread echt top !
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Erdbär:

Manne und Günther lernen laufen

 
10.03.09 18:35
Top1:

Wirtschaftscrash: EU sieht schwarz

2
10.03.09 18:57
EU-Geheimpapier: Finanzminister sehen schwarz für 2010. EU begräbt Hoffnung auf Konjunkturerholung. „Negativspiralen zwischen der Realwirtschaft und den Finanzmärkten verschlimmern die Situation.“ Das düstere Szenario lässt die offiziellen Konjunkturprognosen der EU als viel zu optimistisch erscheinen.
 

Die EU-Finanzminister geben die Hoffnung auf eine Konjunkturerholung im kommenden Jahr auf. Es sei „höchst unsicher“, ob das Wachstum 2010 wieder anspringe, heißt es in einem Papier der Minister für den EU-Gipfel am 19. März. Das Dokument liegt der Financial Times Deutschland  vor.

Das düstere Szenario lässt die offiziellen Konjunkturprognosen der EU als viel zu optimistisch erscheinen. Noch Mitte Januar hatte Wirtschaftskommissar Joaquín Almunia eine Verbesserung der Lage im zweiten Halbjahr 2009 vorhergesagt. Inzwischen gehen viele Ökonomen aber davon aus, dass die Wirtschaftskrise sehr viel heftiger sein und länger dauern wird, als bislang befürchtet.

Europas Volkswirtschaften seien von Negativwachstum, historisch niedrigem Verbraucher- und Geschäftsvertrauen sowie ausgetrockneten Kreditflüssen geprägt, heißt es in dem Papier, das die Minister an diesem Dienstag beschließen wollen. „Negativspiralen zwischen der Realwirtschaft und den Finanzmärkten verschlimmern die Situation.“

Dennoch wollen die Finanzminister einen Zeitplan zum Abbau ihrer nationalen Haushaltsdefizite festlegen. „Die meisten Mitgliedsstaaten werden ihre Konsolidierungsanstrengungen 2010 beginnen, diejenigen mit Haushaltsspielraum werden 2011 anfangen“, heißt es in dem Text. Nur so könne vermieden werden, dass die Märkte hochverschuldete Regierungen durch noch höhere Risikoaufschläge auf ihre Staatsanleihen abstrafen.

Allerdings soll die EU die Flexibilität des Stabilitätspakts in der Krise voll ausnutzen. Länder mit besonders hohen Defiziten sollten „längere Fristen bei der Korrektur eingeräumt bekommen“. Der Fehlbetrag müsse dann jährlich in größeren Schritten abgebaut werden. Diese Bestimmung zielt auf Länder wie Irland, die 2009 ein Defizit von fast 10 Prozent aufweisen dürften.
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Jasmina:

@ top1

 
10.03.09 19:01
Antworten
Jasmina:

@ top 1

 
10.03.09 19:02
von wann ist der text und welche quelle?
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Top1:

@Jasmina

 
10.03.09 19:03
Bericht von gestern


www.mmnews.de/index.php/200903092465/...-EU-sieht-schwarz.html
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Jasmina:

@ top1

 
10.03.09 19:05
sehr interessant. ich denke inzwischen genauso. voriges jahr war ich noch optimistisch, dass es nur eine kurze krise sein wird.
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Erdbär:

Handelsblatt: Citigroup: Lockruf der Zombies

10
10.03.09 19:07
Glaubt ihnen nicht! Ausgelöst durch die Citi-Gruppe, deren Chef sicher nicht unabsichtlich durchsickern ließ, die ersten zwei Monate dieses Jahres seien ganz gut gelaufen, machten gestern die Banktitel weltweit einen Freudensprung. Doch diese Hoffnung ist pure Illusion. Es sind Zombies, die sich da als quicklebendig ausgeben.

Die Banken, die jetzt von sich sagen, sie hätten wieder Geld verdient, machen genau das, was die Krise herbeigeführt hat: Sie betreiben eine gigantische Spekulation. Schauen wir genauer hin. Die Gewinne werden vor allem im Handelsgeschäft erwirtschaftet. Dort wird allerdings nicht an Aktien- oder Anleiheemissionen verdient. Die gibt es derzeit nämlich nicht oder nur kaum.

Tatsächlich werden dort vor allem Unternehmensbonds von Instituten gekauft, die eine staatliche Garantie haben. Das verspricht eine hübsche und sichere Rendite. Sie ist vor allem sicherer als das Kreditgeschäft mit Unternehmen, die möglicherweise pleitegehen. Auf den Punkt gebracht, heißt das: Banken kaufen staatlich gesicherte Bonds von anderen Banken. Aber Großunternehmen ohne Netz wie Opel geben sie keinen Kredit.

Die Zombies beschäftigen sich also vorwiegend mit sich selbst. Zur Erholung der Wirtschaft trägt das nichts bei, und es lohnt sich wirklich nicht, vor Freude in die Luft zu springen.

Angemessen wäre das nur, wenn in einer der großen Volkswirtschaften der Sinkflug des Bruttosozialprodukts stoppte, der Anstieg der Arbeitslosigkeit gebremst werden könnte oder es irgendwo ein Anzeichen dafür gäbe, dass außerhalb des staatlich garantierten, aber ansonsten völlig funktionsgestörten Bankensystems der Markt sich wieder erholt.

Solange das nicht passiert, werden den Banken in den nächsten Monaten vor allem die Kredite jener Firmen um die Ohren fliegen, die die Rezession in den Ruin treibt. Dadurch und durch den nach wie vor ungebremsten Fall der toxischen Wertpapiere werden die Banken weiter viel Geld verlieren.

Die einzige Frage ist, ob sie viel, sehr viel oder dramatisch viel verlieren werden. Das Interesse, darauf freiwillig und wahrheitsgemäß zu antworten, dürfte allerdings bei den Betroffenen wenig ausgeprägt sein. stock@handelsblatt.com
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Cadillac:

1,5h seitwärts

3
10.03.09 19:09
das stinkt nach short.

bin heute leider mit 1.200 € Miesen dabei 3 x ausgenockt, danach Schein k.o.. Hätte nichts machen sollen.
Antworten
Jasmina:

wow cadillac

 
10.03.09 19:13
das ist ja ein wahnsinnsverlust. das tut mir sehr leid für dich. ich hatte im januar auch mal so ein dickes minus. im februar habe ich mich deshalb von boerse ferngehalten und im maerz fluppt es gottseidank wieder. ich wünsche dir glueck für die naechsten trades!
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Dustytrader:

eigentlich wissen wir

4
10.03.09 19:16
hier doch alle was der Anstieg zu bedeuten hat.. der gnadenlose Ausverkauf!

@Cadillac: 3* ausgenockt, wie hast du denn das geschafft? Zockerscheine? Vor 2 Wochen hatte ich einen ähnlichen Tag...seit dem nie wieder Scheine unter 150 Pkt Abstand
Antworten
BullPit:

@Dustrytrader

 
10.03.09 19:26
Hatte heute einen Schein mit fast 200 Pkt Abstand ( KO 3897,93 ) und hat nix genützt :o(

Nabend zusammen,

ich lese schon seit längerer Zeit interessiert hier mit... tolles Forum :o) Lob!
Antworten
Cadillac:

entschuldigt es muss

2
10.03.09 19:27
3 x ausgestoppt heißen. Nachdem ich schon 2x 200 € verloren hatte, kaufte ich emotional den TB2VBQ zu 1,09 € nach und musste weg, außer Haus. Sicherheitshalber setzte ich  Stopkurs auf 0,30 € und wurde 16:59 gerade noch zu 0,27 € ausgeführt. Mein Fehler war, nicht an einen so starken Anstieg zu glauben, mehr als 6% Plus im Dax an einem Tag ist m.E. auch schon ganz schön ungewöhnlich.
Antworten
newbiw001:

200 punkte ko in diesen volatilen märkten ist nich

8
10.03.09 19:30
t ausreichend. wenn ihr die scheine halten wollt, müsst ihr schon mindestens 800 - 1000 punkte abstand zum ko haben. diese zockerscheine sind nur was, wenn ich einen festen s/l habe, der definitv vor dem ko erreicht wird. ansonsten finger weg. morgen sind dann vermutlich die 4000er ko's, vielleicht sogar 4050er dran. wer nahe am tief z.b. bei 3700 short in den markt ist und kein s/l hatte, sollte mindestens luft bis 4500 haben. im schlimmsten fall kann uns die bärenmarktrallye noch über 4200/4300 hieven. ich persönlich glaube zwar nicht an kurse jenseits von 4100, aber wer weiss.
Antworten
200passat:

@cadillac

 
10.03.09 19:30
ging mir fast genauso
Antworten
Cadillac:

TB2VBQ war zur Depotabsicherung

 
10.03.09 19:38
Man könnte fast mit dem TB2VNP liebäugeln, jedoch hat der der DAX ab 3.877 nun weiter und wieder steigende Tendenz und gerade wieder die 3.880 und vorher sogar 3.884 gesehen. Der DOW macht sich gerade mit 6.867 zu neuen Höchstständen auf.

Ich möchte wirklich mal wissen, wann und wie die Leerverkäufer heute Ihre Positionen schließen wollen.

Insoweit muss es also an sich wieder zu einem Ausverkauf kommen. Ich trauen den steigenden Kursen einfach nicht mehr.
Antworten
Top1:

Gewinnmitnahmen zu erwarten morgen

 
10.03.09 19:46
Da sich die Börsianer so verhalten, als gäbe es kein Morgen mehr und heute alle auf einen fahrenden Zug aufspringen, sind Gewinn-Mitnahmen zu erwarten und so also keine "ruhige" Rally. Die Börse ist nun mal kein Wunschkonzert...
Antworten
Top1:

Short-Squeeze

8
10.03.09 19:50
Diese unglaublichen Kursexplosionen sind in starken Abwärtsbewegungen normal. Der Markt ist extrem überverkauft. Viele stehen an der Seitenlinie und wollen den Einstieg nicht verpassen. Andere sind massiv short und haben diese Short-Positionen durch Stopps abgesichert. Wenn diese ausgelöst werden, führt das zu zusätzlichem Kaufdruck, der weitere Stopps auslöst. Hinzu kommen die Shorties, die ihre Positionen zurückkaufen, um ihre Gewinne zu sichern oder um die Verluste nicht anwachsen zu lassen. Es entsteht die klassische Short-Squeeze. In extremen Märkten kann es sein, dass diese sogar ohne Grund entsteht.

Eine Schwalbe macht noch keinen Sommer

Doch wie es bei Short-Squeezes so ist, die eigentliche Squeeze hat keine Bedeutung, denn sie ist in den meisten Fällen von kurzfristigen Reaktionen und Panik verursacht. Erst wenn in den darauffolgenden Tagen Anschlusskäufe zu erkennen sind, wird es tatsächlich bullisher.

Interessant ist aber auch, wie schnell der DAX wieder in Richtung 4.000-Punkte-Marke gelaufen ist. Es ging vom Tief bei etwas unterhalb der 3.600er Marke gestern in nur einem Tag wieder auf 3.885 Punkte. Das sind mal eben knapp 300 Punkte an einem Tag. Jetzt fehlen nur noch 115 Punkte und die 4.000-Punkte-Marke ist zurückerobert. Also, das Ziel der Stillhalter ist offenbar noch nicht verloren. Ein wahrhaft verrückter Markt, wenn man bedenkt, dass gestern Abend in den Indizes noch die Welt unterging...
Antworten
melbacher:

Hier ein 10 Min DOW Chart

 
10.03.09 19:53
für die 10 Minutentrader.
(Verkleinert auf 71%) vergrößern
Quo Vadis Dax 2009 221182
Antworten
orient express:

das wird sich entscheiden morgen

3
10.03.09 19:55
ob es nur ein kurzer shortsqezze war , ich gebe zu das heute war gewaltig aber es war mir klar und ich habe immer geschrieben unter der 4000 muss mit sl gearbeitet werden.Nun dafür waren die letzte tage dafür perfekt gelaufen und der verlust ist nicht der rede wert.Bin gespannt ob die 4 % gehalten werden..., ich werde aber erst morgen wieder schauen ob short in frage kommt , nur long gehe ich noch nicht auch wenn die märkte weiter steigen sollten.
Antworten
Cornholio:

sämtliche Prognosen zur Zeit

 
10.03.09 19:56
sind einfach für den Eimer. Die Börse ist und bleibt bei diesen dünnen Umsätzen einigen wenigen großen Haien überlassen. Ich habe mich in den frühren Postings schon zu diesem Casino geäußert. Aber so lange es noch keinen "Zockerstreik ", werden die Emittenten leichtes Spiel haben, die Trader zu verarschen. Wenn ich schon höre, dass Scheine über 4100 "sicher" sind, kann ich nur den Kopf schütteln. Ich schätze die derzeit manipulierbare Spanne auf 3300-4500. Also geduldet Euch ein paar Tage noch, schaut Euch die Vola und die Umsätze an und erst wenn diese Indikatoren ok sind (neben Charttechnik natürlich), tradet wieder. Also flat bleiben, zahlt sich aus. Ich handle zur Zeit nur virtuell. In den letzten drei Tagen hätte ich mit Shorts 3.000 EUR miese gemacht.
Antworten
orient express:

cornholio

2
10.03.09 20:01
die umsätze im dax waren heute a bisser´l höher, aber für 5% plus doch niedrig
Antworten
newbiw001:

bleibt jemand overnight short?

 
10.03.09 20:06
ich habe einen short seit 3885 drin und überlege ihn nicht doch zu versilbern. das risiko eines weiteren anstiegs morgen ist nicht zu unterschätzen. auf der anderen seite sollte morgen auch ein erster abverkauf einsetzen.

wie seht ihr das?
Antworten
Cornholio:

@oe

 
10.03.09 20:08
genauso sehe ich das. "Vernüftige" Umsätze liegen bei mir jenseits von 6 Mrd. € und nicht bei 4 mrd. €
Antworten
Erdbär:

@10248 Cornholio

 
10.03.09 20:10
Das muss jeder selber entscheiden, aber ich bin flat, weil der Markt ist für mich nicht mehr einschätzbar.
Lieber morgen wieder rein.
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