Pro & Contra Aurelius (ohne Spam)

Ich blicke mal etwas voraus und sehe Folgendes:

Man kann zufrieden sein, wenn der NAV auch per Ende Q3 und dann per Ende Jahr stabil bleibt.

Es kommen zwar noch einige Addons und vllt. noch 1-2 neue Ventures, aber die werden dann ja nicht direkt mitkonsolidiert, sondern allenfalls mit dem Kaufpreis hinzugefügt. Der Wertbeitrag folgt dann erst mind. 6 Monate später. Ohnehin ist ja ein linke-Tasche-rechte-Tasche-Schema: Cash verringert sich um den Kaufpreis und umgekehrt.
Und nur in ganz wenigen Fällen handelt es sich bei den Käufen um Beträge oberhalb 6- und 7-stelliger Höhe. Sonderliche Effekte auf den NAV ergeben sich daraus nicht. Wenn der NAV aber z.B. um 100 Mio. wachsen würde, wäre das schon ein richtig, richtig gutes Zeichen. Auch vor dem Hintergrund, dass es sicherlich einige Firmen gibt, bei denen man auch mal was abschreibt und dies dann überkompensiert wäre.

Nebeninfo:
Man kann sich den Kaufpreisen einigermaßen nähern, indem man in den Finanzberichten im Kapitel "Cash-Flow" den angegebenen Betrag für die "Einzahlungen bzw. Auszahlungen für erworbenen Unternehmen" durch die Anzahl der erworbenen Unternehmen teilt. Auch wenn es nur Näherungswerte sind, geben sie doch Aufschluss darüber, ob Aurelius überhaupt was zahlte oder für den Kauf sogar bezahlt wurde. Und wenn ich mir die Berichte bis Jahr 2014 anschaue, dann will ich auch mal so einkaufen gehen können :-)

Die eigenen Aktien üben auch einen Einfluss auf den NAV aus.
Und wenn im Winter endlich Klarheit darüber herrscht, ob die Wandelanleihe gekündigt wird oder nicht, wird man sehen, was Aurelius mit den eigenen Aktien macht. Könnte mir gut vorstellen, dass sie damit die Wandlung bestreiten.

Andere Kurstreiber wie eine Dividende von annähernd 5€ oder ein 50-100 Mio. €-ARP sehe ich erst, wenn mal wieder was Werthaltiges (also gerundet 9-stelliger Verkaufserlös) aus dem Portfolio verkauft wird. Und dafür hat man ja glücklicherweise noch das Frühjahr 2019 zur Verfügung.  

Eine kleine Anmerkung auf die Schnelle zur Div: Ich meine mich erinnern zu können, dass die Div bei 5€ dieses Jahr gecapped wurde, um die Erlöse auch für die kommende Div zum Teil zu nehmen. Man hat sich damit schon ein Teil einer Sonderdiv angespart. Mit >3 € ist daher schon  zu rechnen.

Den heftigen Kursrückgang verstehe ich gerade nicht. Bin kürzlich bei knapp >50€  

...oder Einkaufsmöglichkeiten. ;)

Du hast Recht bezgl. der Dividende.  Ich meine auch gelesen zu haben, dass Aurelius den Gewinn des letzten Jahres über mehrere Dividendenjahre ausschütten will.  Die Basisdividende haben sie auf 1,50 Euro angehoben. Wie hoch die zusätzliche Partizipationsdividende sein wird, die sie 2019 ausschütten ist noch unbekannt. Wer mal etwas nach alten Meldungen googelt sieht dass einige Banken da sehr optimistisch sind.  Ich glaube auch das Aurelius da einige positiv überraschen wird und gehe von zusätzlichen 1,50 Euro bis 2,50 Euro pro Aktie aus. Diese Rendite von ca. 6 bis 8 % ist natürlich nix für Zocker, aber besser als jedes Sparbuch. Und wenn noch ein guter Verkauf gelingt kommt eine Kurssteigerung obendrauf.  Allen viel Glück, den Zockern und auch den Langfristanlegern.

noch Pulver hat, für den ist es ein Fest. Alleine die Basisdividende gibt 3,2% Divirendi.
Bin froh erst jetzt bei 47 eingestiegen zu sein.
Wollte es schon bei 52.

Mit Herrn hardylein ist nun auch unser letzter Fahrgast an bord. Achtung an den Türen, ihr Zug fährt jetzt ab in Richtung Allzeithoch!

Ohh, ich höre gerade vom Zugführer, dass wir unaufhaltsam einen Abhang runter rollen und auch sinnloses gepushe, weil man selbst gerade eingestiegen ist, den Zug nicht mehr bremsen kann!

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Nicht falsch verstehen, ich kenne diese Euphorie ja, weil ich kaufe auch immer zum genau richtigen Moment Aktien und dann steigen die dinger gleich wie blöd ;-)

einsteigen können,
generelles Börsenklima ist nicht gut, mittlerweile spricht Goldman Sachs und Morgen Stanley über einem Aktienkurs-Rückgang bzw. Korrektur, was teilweise schon begonnen hat,

Anteil der Unternehmen, die Kursrückgange zu verzeichnen haben, ist größer geworden, Kurs wird durch große Unternehmen noch positiv beeinflusst, aber wenn Apple & Co. schwächeln, dann haben wir Einkaufspreise, die auf 1-2 Jahresfrist schöne Renditen abwerfen,

deswegen werde ich erst bei weiter fallenen Kursen einsteigen und sicher 50%+ an Liquidität behalten  

Das geht noch tiefer. Der dt. Markt ist zurzeit eh ziemlich schwach. Amis kratzen am ATH und sehr viele dt. Aktien sind davon weit entfernt und heftig eingebrochen. Scheinbar hat niemand mehr Geduld, es geht nur noch um kurzfristige Rendite und Zockerei. Hat man ja an einigen Luftpumpen gesehen die hochgetrieben wurden. Naga Group, Bitcoin Group, man musste nur erwähnen das man was mit Kyrptowährungen macht. Die Gier war endlos. Oder Baumot. Chronisch defizitär aber die ganzen Zocker haben die Aktie hochgetrieben weil man hoffte die Bundesregierung verpflichtet den Einbau deren NOx Filter. Klassische Bewertungsunternehmen lassen sich nicht so einfach bewerten, ich warte mal auf bessere Nachkaufkurse, glaube das geht noch tiefer (bin mit der Meinung nicht allein ;) ).

jetzt schon gute Kurse. Ich kaufe regelmässig nach. Abkassiert wird erst in 5-8Jahren.

sieht aus wie ein fallendes messer

daß es so überhaupt keine Gegenbewegung gibt..

Da fehlen uns Kleinanlegern wahrscheinlich wichtige Informationen.

bei dem Umsatz fehlen uns Infos *lach*.Letztendlich ist der Kleinanleger doch Schuld wenn Leerverkäufer leichtes Spiel haben. Der Aktienkurs hat nichts mit der Bewertung des Unternehmens zu tun, es gibt immer eine Über- und Untertreibung. Was wurde hier nicht alles gejammert und geheult 2017. Kaum bricht der Kurs ein wird am Unternehmen gezweifelt und je tiefer der Kurs sinkt umso mehr wird gejammert. Alles miterlebt, z.B. LH 2016, knappe 9€ wollte man dafür am Ende noch bezahlen, die Inso sah mancher ausm Forum schon kommen. Etwas über 1 Jahr später stand der Kurs bei 30€ und die damaligen Basher waren alle verstummt. Evotec ... Kursziele 50€ scheinbar gab es keine Begrenzung, später kam der große Kater. Bei steigenden Kursen wird gejubelt, bei sinkenden Kursen wird am Unternehmen gezweifelt. Alles höchst amüsant. Hoffe das fällt hier noch etwas weiter, dann hat sich die Kursschwäche gelohnt.

das stimmt.

aber es gibt auch immer Gründe, und hier kommt mir die Kursbewegung komisch vor.

LH, oder Bayer jetzt oder VW, Daimler da ist es nachvollziehbar.

Hier ist es nur gespenstisch.

Ansonsten standen im Habljahresbericht keine schlimmen Dinge:
Weder im Kapitel zu Rechtsstreitigkeiten, noch im Kapitel zu den Portfoliofirmen. Die Prozesse, sofern sie denn überhaupt gegen Aurelius ausfallen werden, haben keinen allzu großen Streitwert. Und mit "groß" meine ich etwas 8-stelliges. Und bei den Portfoliofirmen kann zwar immer etwas Negatives passieren, von schlechter Presse bis zur Insolvenz, aber entweder wurde das schon im NAV durch Abschreibungen berücksichtigt und wenn nicht, dann ist es eh wieder keine allzu große Summe. Bei den reiferen und größten Beteiligungen Ghotel, Hanse Yachts, Office Depot, Solidus, B+P, AKAD ist ja soweit alles in Ordnung. Allen anderen Beteiligungen kann zwar noch einiges passieren, z.B. im Zuge des Brexits oder allg. wegen Sanierung, aber ich schätze die vom Wert her noch niedrig ein, also untere bis mittlere 8-stellige Wertansätze. Und überhaupt, die Kaufpreise dafür waren ja ohnehin niedrig.

Und ganz generell: Bei einem Portfolio von 20 Firmen und mehr, werden bis zu einer handvoll Rohrkrepierer immer dabei sein. Gehört dazu und ist nichts Schlimmes, solange es vglw. Kleinkram ist.
Ganz im Gegensatz zu so manchem DAX-Konzern, die abgestraft wurden wegen Gewinnwarnungen oder konzernweiten Streiks oder weil das Gros der Produktpalette zurückgerufen wurde und  vonGerichtsprozessen begleitet wird. Das sind andere Kaliber.

Hier kann ich Fundamental nichts wirklich dramatisches erkennen.

Aufgrund der eigenen Aktien und des gesunkenen Kurses der Aktien könnte der NAV zu Q3 sogar nochmals leicht sinken, aber der Maschinenraum, also das Management, gibt es langsam sehr günstig oben drauf. Muss eben jeder entscheiden. Für mich spielt beispielsweise noch eine Rolle, ob zu einem ungeordneten Brexit kommt oder nicht, da man sehr UK lastig ist und aktuell wohl an einer Restaurantkette auf der Insel interessiert ist, was noch mehr englische Beteiligungen bedeuten würde.  

aktuell bei 43 € und ein paar Zerquwetschte ;)

Nach NAV Ansatz ist man sogar überbewertet, vielleicht korrigieren wir da sogar hin, Gesamtmarkt spielt ja auch nicht mit.
Spielt langfristig aber keine Rolle.
Schafft man es Office Depot sogar nur auf 5 % EBITDA Marge zu trimmen und verkauft es anschließend mit dem 8-fachen EBITDA kann man über 25 EURO Dividende pro Aktie ausschütten;) Oder 5 Jahre lang 5 Euro, oder wie auch immer..

Hey Johnny, bist wieder an Board?

Umsatz ist ja höher als die MKT von Aurelius. Bei 5% käme einiges an Cash Flow rein ;)

an die Lv. Ich stelle immer eine verkaufsorder über 100 Euro ein. Beispiel: habe ich 1000 Stück, dann stelle ich sie mit Verkaufsorder 100 Euro ein. Dann können sie nicht verliehen werden. Wer das nicht
tut, schadet allen und sich selber auch.

Habe ne kleine Aufstockung gemacht. Zug darf jetzt gerne stoppen und Richtung wechseln. Falls nicht wird weiter nachgelegt. Alleine die basis divi macht Aurelius doch schon attraktiv genug. Wo sind hier die Gefahren, die gegen ein längerfristiges invest sprechen bzw. für eine underperformance ggü. gesamtmarkt? Evtl. im Bereich Brexit?

mit der größte Hemmschuh. Ein ungeordneter Brexit wäre sehr hässlich und auf die ganzen UK Beteiligungen schädlich. Die Unsicherheit dürfte diesbezüglich groß bleiben. Gleichwohl ist das Niveau nun schon attraktiv. Mein Finger schwebt über dem Kaufsbutton.