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Porsche: verblichener Ruhm ?


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Porsche Automob. 35,96 € -0,91%
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fuzzi08:

übertrieben?

2
04.03.22 12:44
Nein, so würde ich das nicht nennen. Immerhin haben wir jetzt noch nicht einmal das Tief von November-Dezember erreicht. Auch das Tief vom September lag deutlich unter 80,- Euro und das Tief vom letzten Mai nur wenig über 80,- Euro. In allen Fällen gab es noch keinen Ukraine-Krieg und nicht das Risiko eines Atomkriegs. Insofern können wir nicht klagen: der Kurs bewegt sich immer noch im "grünen Bereich".

Was noch alles kommt, wissen wir nicht. Es kann alles noch viel schlimmer kommen, als es momentan schon ist. Wenn die Russen die Ukraine komplett erobert haben -wovon auszugehen ist- stehen sie praktisch an der polnischen Grenze, nach der Grenze zum Baltikum einer weiteren Grenze zur Nato. Bis Warschau wären es kaum mehr als 200 Kilometer. Eine kleine Provokation und es knallt.

Die verbleibenden Hoffnungen ruhen nun auf China, das sicher nicht tatenlos zuschaut, wie seine Wirtschaft im Sog der Ereignisse auf Jahre ruiniert wird und deshalb möglicherweise beginnen wird, gegen Putin zu opponieren. Putin ist schließlich nicht Russland, sondern nur eine Figur. Figuren kann man bekanntlich austauschen.
Eine weitere Hoffnung ruht auf den Oligarchen, die Putin in den Arm fallen könnten, weil sie sich nicht ihre Geschäfte "kaputt schießen" lassen.
Und last but not least besteht die Möglichkeit, dass die Ukrainer mit ihrer Kampfkraft Russland einen derart hohen Blutzoll abfordert, dass Putin von der Duma und/oder den Generälen die Machtbasis entzogen wird.

Die russische Börse ist bekanntlich seit Anfang der Woche geschlossen. Die Ölgiganten Gazprom und Lukoil haben bis zu 94% ihres Kurses eingebüßt. Dagegen können wir richtig froh sein. Noch.
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divestor:

Auf Sicht von 1-2 Monaten

 
04.03.22 13:58
wird der Markt wahrscheinlich noch fallen.

Aber dazwischen wird es auch immer mal wieder nach oben gehen.

Nach unten wird das Korrekturpotential irgendwann begrenzt m.E.

Wirklich Sorgen machen mir im Moment eher die (gerade erst) steigenden Zinsen bzw. die steigenden Erzeugerpreise, was aus der schlichten Knappheit aller Rohstoffe resultiert. Diese Kombination ist das wirkliche Gift für die Wirtschaft. Stagflation. So traurig wie das klingen mag. Putin und die Ukraine ist ein Spiel wo keiner gewinnt und es ist grausam, doch für die Wirtschaft ist sie erstmal gar nicht existentiell bedrohlich. Der einzige Knackpunkt ist höchstens die Energie, da muss man schauen wie schnell man Alternativen bekommt.  Da ist ja auch schon Ersatz in der Mache bzw. man guckt was für Alternativen man überhaupt hat, Stichwort Substitution LPG, Wasserstoff, etc. Alles nicht in kurzer Zeit erfunden aber die Weichen werden dann heute gestellt??

Aber wann soll man kaufen, wenn alle schreien wie schön Hoch die Kurse sind und alles ist wunderbar. Die einzige Antwort  kann nur sein. Die Lage ist schlecht sie wird aber nicht immer so bleiben.
Wir kaufen uns die Zukunft ein.... um nichts anderes sollte es gehen.

Viele Problemfälle und einen Irren also auf ins Gefecht :)
Antworten
Holzfeld:

fuzzi08: übertrieben?

 
04.03.22 19:09
..ich gebe dir recht, China wird sich trotz " inniger Freundschaft " mit Putin auf Jahre nicht alles kaputt machen lassen, man ist gerade dabei die neue Seidenstrasse voranzutrieben, da muss man mit diversen Ländern verhandeln bzw. benötigt deren intakte Infrastruktur.
China will bekanntermassen die USA wirtschaftlich überholen, wenn Putin die halbe Welt zerstört wäre das für China eine Katastrophe, demgem. bin ich mir sicher dass Putin, solange sich die NATO kpl. raushält, zwar weiterhin mit Nuklearwaffen drohen aber keine einsetzen.
Meine Theorie ist dass die Absetzung Putins nur noch eine Frage der Zeit ist, die Bevölkerung wird langsam merken was Sache ist und der innere Zirkel von Putin ( Oligarchen ect. ) wird ihn fallen lassen.
Denn die alte Regel gilt auch hier " GELD REGIERT DIE WELT " in diesem Sinne wünsche ich allen ein schönes Wochenende und bald wieder steigende Aktienkurse.
   
Antworten
ahoffmann19:

@Alle

 
05.03.22 11:47
Was China betrifft wäre ich nicht so positiv gestimmt, wie meine Vorredner. Gerade haben sie den Etat für die Rüstung um weitere 7 Prozent erhöht. Und Ministerpräsident Xi hat gerade wieder betont, dass Taiwan zu China gehört. Ich vermute, dass die Chinesen das gleiche Vorhaben mit Taiwan. DAS wäre dann der nächste Super GAU !!! Hoffentlich kommt es nicht so. Grüße  
Antworten
Ice-Nine comi.:

re #14204

 
07.03.22 08:42
DASS es so kommt, steht für mich zweifelsfrei fest. Die einzige offene Frage zu diesem Thema ist das WANN.
Antworten
allein schon:

wenn China Taiwan...

 
07.03.22 09:10
angreift muss der Westen um einigermassen glaubhaft zu bleiben China ebenfalls mit Sanktionen belegen. Dann gehen im Westen alle Lichter aus!
Antworten
Skoda:

Dann brauchen wir keinen Porsche mehr bauen

 
07.03.22 12:19
Antworten
fuzzi08:

Skoda - könnte ein U-Tube Filmchen

 
07.03.22 13:13
mein Weltbild grundlegend verändern, wäre ich ein armer Tropf und würde umgehend den Arzt aufsuchen.
Antworten
fuzzi08:

Bernecker

 
07.03.22 15:04
schreibt in seiner Bernecker-Daily heute (zit.) zum Kursabsturz und der weiteren Entwicklung, dass Kurse nicht kalkulierbar seien, "solange geschossen wird". Und weiter:
"...Es ergibt die gleiche markttechnische Sicht wie in der Coronakrise vor...zwei Jahren. Die anschließende
Erholung ist ebenso sicher, wenn es die erste Nachricht darüber gibt, dass man sich in der dritten Verhandlungsrunde heute irgendwie näherkommt. Dann folgt dem Ausverkauf die drastische Erholung..."

Würde der Dax genauso fallen wie vor 2 Jahren, müsste er bei 10.750 landen. Was bedeutet, dass er noch weitere  17...18% fällt. Mit entsprechenden Hebelfolgen für die Einzelwerte. Das wäre herb.

Hoffen wir also auf eine Einigung.
Antworten
Nobody II:

Schlägt jetzt auch operativ durch

 
07.03.22 15:22
Etliche Liefertermine verschoben und Rabatte bei Neubestellungen aufgekündigt, da VW davon ausgeht, Alternative Lieferanten für parts aus Ukraine und Russland finden zu müssen.
Heute auf Arbeit erfahren.
Gruß Nobody II
PS: Tippfehler u. Rechtschreibfehler sind meist der Autokorrektur geschuldet.
Antworten
fuzzi08:

Nobody II - Liefertermine

 
07.03.22 16:04
Ich denke, das wird sich einpendeln. Sicher fallen Lieferanten aus Russland und der Ukraine aus, dafür aber auch die Nachfrage aus diesen Ländern. Lieferanten aus anderen Ländern zu finden, dürfte nicht schwierig sein. Allerdings muss das alles vorbereitet werden und da kostet Zeit.

Kommt es morgen aber zu einer Einigung zwischen Ukraine und Russland, kann das auch die Rückkehr zu alten Produktionsverhältnissen bedeuten. Das wird sich zeigen. Noch aber krachen Putin und seinen Oligarchen noch nicht die Schwarten...
Antworten
Nobody II:

@Fuzzi

 
07.03.22 16:09
Die Firma wo ich arbeite hat im November 200 Fahrzeuge bestellt, Liefertermine mittlerweile 46 Wochen und 100 Caddy sind die Rabatte ab sofort gestrichen, weil Kabelbaum aus Ukraine kommt.

Ich glaube nicht, dass die Werke so mit dem Absatz zusammenhängen, sondern eher auf Basis der Produktionskosten dort sind wo sie sind.
Gruß Nobody II
PS: Tippfehler u. Rechtschreibfehler sind meist der Autokorrektur geschuldet.
Antworten
Nobody II:

Operativ gut

 
07.03.22 16:11
Für die Margen, wenn dann ausgeliefert wird. Deswegen fur den Aktionär in Ordnung.
Gruß Nobody II
PS: Tippfehler u. Rechtschreibfehler sind meist der Autokorrektur geschuldet.
Antworten
divestor:

fuzzi08

2
07.03.22 17:41
Naja wie kann sich der Bernecker da so sicher sein. Sehe ich nicht so, viel zu simpel gedacht.

"Drastische Erholung"
Erstmal haben sich nun nach oben viele Widerstände gebildet, die müssen grundsätzlich mal alle überwunden werden

Zudem wirtschaftliche Komponente:

Es gibt Anzeichen für eine Stagflation
Wir haben eine Verknappung von Rohstoffen und Energie in nicht unterschätzendem Ausmaß
Zwischenprodukte - wenn sie denn lieferbar sind steigen stark
Verbraucherpreise werden in Folge nochmals kräftig ansteigen werden, Kaufkraftverlust
Absatzschwäche/Umsatzschwäche mangels ausbleibendem Konsum oder mangels Preisdurchsetzungsmacht
Produktionsdrosselung/Investitionstop
Abbau von Produktionsstätten, Arbeitslosigkeit

Am Ende wird man sich für niedrige Zinsen und Inflation oder höhere Arbeitslosigkeit entscheiden müssen mMn
Antworten
fuzzi08:

divestor - Berneckers Meinung

 
07.03.22 23:09
hat den Vorzug, dass man sie nicht teilen muss. Deine Gegenargumente kannst Du alle Bernecker vortragen.
Wenn ich hier die Meinung anderer Autoren wiedergebe, so hat das nicht zu besagen, dass ich deren Meinung teile. Ich mache das wertneutral und es bleibt jedem überlassen, diese Meinung zu teilen oder auch nicht.
Antworten
fuzzi08:

Hoffentlich säuft die Kiste

2
08.03.22 17:32
nicht noch sehr viel weiter ab: ich habe schon vorgestern zugelangt und eine erste Position Turbos eingekauft, zum Spottpreis. Sollten die Turbos die Turbulenzen überleben, werden sie natürlich zu Silber sobald sich der Krieg beruhigt. Und zu Gold, wenn gegen Jahresende das IPO ansteht.

Bei weiteren Abgaben werde ich dagegenhalten und gestuft nachkaufen. Wie man hört, haben die "schwachen Hände" bereits verkauft, während die starken halten. Hoffe, das haut hin.
Antworten
Kinder01:

fuzzi08

 
08.03.22 20:36
Ich werde langfristig halten. Ich verstehe nur nicht weshalb du ein Turbo kaufst? Kauf doch einfach die Aktie und gut ist es?
Man mag sich das Kurspotenzial gar nicht vorstellen, wenn VW eine Marke nach der anderen an die Börse bringen würde. Audi, Skoda, Seat ... Unwahrscheinlich, aber möglich.  
Antworten
Galearis:

ich hab heut abend auch Turbos gekauft

2
08.03.22 20:36
auf steigende Kurse. Für 57 cent das Stück Denn an Poarsche Turbo selber , kann ich mir nicht leisten.
Kein Rat zu was.
Antworten
meintrecker:

Turbos

 
08.03.22 20:50
welche Turbos habt ihr denn genau gekauft???
Antworten
fuzzi08:

mein Turbo fährt

 
08.03.22 21:59
mit Hebel 4,14 - Strike 52,88 - Ratio 0,1.
Antworten
Galearis:

meiner hebelt mit 16

 
08.03.22 22:51
jetzt nur hoffen, dass er in die richtige Richtung hebelt und nicht nach unten. Bin aber optimistisch, da der Kriegsdreck da inszeniert ist und es durch den einen oder andern Vermittler eine halbwegs gesichtswahrende Lösung in etwa 1 bis 2 Wochen gibt. Nur meine Meinung , ich kann mich auch irren.
Antworten
fuzzi08:

Hebel 16...aua

 
08.03.22 23:03
Da wär mir schwer ;-)
Aber es kommt natürlich darauf an a) wieviel Geld man setzt und b) wie schnell man bereit ist zu reagieren. Ich gehöre eher zu den Aussitzern. Deshalb bevorzuge ich die Sicherheit niedrigerer Strikes = kleinerer Hebel und setze dafür mehr Geld. Eine Frage des persönlichen Naturells.
Antworten
Galearis:

iw es scheint, war der Zeitpunkt gar nicht so

 
09.03.22 08:52
schlecht gestern einzusteigen.  Will aber nichts voreilig beschwören. Mei  Basispreis ist 79, der Hebel bei  etwa 12
WKN is:  UH7EKV  Fuzzy:  Bitte auch deine WKN durchgeben, es haben schon einige  danach gefragt.
kein Rat zu was, nur meine Meinung.

Antworten
fuzzi08:

wenn's das für jemand wichtig ist...

3
09.03.22 10:59
...hier die WKN: KB94C6

Mein Rat:
Immer mit kleinem Geld anfangen und sukzessive(mit kleinem Geld) zukaufen.
Nie gierig werden und zu viel Risiko eingehen. Kurse können sich leicht halbieren. Dann sind K.o.-Turbos eben...k.o. und das Geld ist futsch. Also am besten immer in ausgebombte Werte einsteigen, die sowieso schon 15...20...30% gefallen sind (was derzeit kein Problem ist).
Rechtzeitig glattstellen.

Dran denken: Bricht ein Kurs um 20% ein und erholt sich anschließend auf den alten Kurs, sind das 25%.
Ein Turbo mit Hebel 4, also ein gemäßigter Turbo mit überschaubarem Risiko, macht daraus 100%.
Die Turbos von Galearis mit Hebel 12 sogar 300%.
Dafür schlafe ich besser. Galearis isst hinterher besser ;-)
Antworten
Galearis:

enormer Satz nach oben heute

 
09.03.22 18:54
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