Porsche: verblichener Ruhm ?

Hier BMW.

kommentiert zu werden. Was willst Du mit Deinen Bildchen zeigen? 3-Monats-Charts?
Was sollen die besagen?

"Andere können das viel besser"

Stimmt. So zum Beispiel (der obere Chart ist übrigens nicht der von BMW):

Ich wollte bloß zeigen, das PSE seit drei Monaten ein ärmlicher Underperformer ist. Natürlich kann man auch andere Zeiträume raussuchen.

Dein Bild habe ich nicht verstanden. PSE und BMW sind beide rot. Keine Ahnung, was das Bild zeigen soll. Aber ich will gar nicht mit BMW, sondern dem DAX vergleichen.

Wir können die Bilderschlacht gerne fortsetzen. Hier das letzte Jahr. PSE=DAX, OK, oder vielmehr langweilig.

Vielleicht sollte ich das erklären: Papiere, die gleich wie DAX, aber nicht besser performen, sind zwar eine nette Geldanlage, für mich als Anleger aber uninteressant. Sonst könnte ich ja mein ganzes Geld in ein DAX-Index-Zertifikat stopfen, das alle halbe Jahre mal ansehen und mich sonst um nichts scheren. 

PSE=DAX. Langweilig.

PSE  bissle besser als DAX. Langweilig.

PSE ganz schrecklich schlecht gegenüber DAX. Mit ungefähr diesem Zeitraum kämpfe ich.

Um das also zusammenzufassen. PAH003 ist eine lausige Aktie. In so ziemlich jedem denkbaren Zeitraum. (Klar wird sich ein Zeitraum finden lassen, wo es gut ging. Das geht immer.)

Wieso habe ich das dann immer noch? Weil es Hoffnung gibt, dass die Prozesse gut ausgehen, und ich dann halbwegs Null für Null aus dieser alten Liebe rauskomme.

schöne Darstellungen, aber wie sagt man doch, die Hoffnung stirbt zuletzt!

es interessiert hier keine Sau, ob Porsche in den letzten drei Monaten, Jahren oder Jahrzehnten ein guter oder schlechter Performer war. Performance von gestern ist wie eine Zeitung von gestern: völlig uninteressant; bestenfalls ein Erinnerungsstück für die Vitrine.

Ebenso wenig interessiert hier irgend jemand Dein ständiges Gejammere und Geweine.
Du bedauerst Dich nur selbst und suchst Leidensgenossen, die Dir bestätigen, wie bös die Welt ist, wie arm Du dran bist und wie übel man Dir mitspielt.
Geh zum Börsenarzt, der gibt Dir eine Spritze* dann gehz Dir besser.

* Kapitalspritze für abgewirtschaftete Börsianer

Saudumme Bemerkung von dir. Wieso sollten sich Anleger nicht dafür interessieren, wie ihre Anlage performt hat? Das ist schließlich ihr konkreter Gewinn oder Verlust.

Klar ist natürlich, dass spannender als der Schnee von gestern die Aussichten auf die Zukunft sind. Die halte ich bei PSE bekanntlich auch für deprimierend, weil die Firma nichts tut. Hoffe aber, dass alsbald positive Signale aus der Prozessecke kommen, und der Kurs sich dann ausnahmsweise mal nach oben bewegt.

Was dich und andere hier sonst noch in der Aktie hält, würde mich sehr interessieren. FredoTorpedo hat immerhin mit den persönlichen Fähigkeiten von Piech und Winterkorn argumentiert. Da bin ich zwar nicht 100% einig (siehe oben), aber das halte ich für ein valables Argument.  

Aber einfach bloß Porsche toll finden und vom Werk in Zuffenhausen schwärmen (ich lebe drei Km daneben), und das komplett mit der Anlage PAH003 zu verwechseln, ist einfach ein zu dünnes Brett.

ist mir sowas von egal. Ebenso ist mir egal, ob die Sportwagen, Dummgeigen  oder Hustenbonbons herstellen. Es interessiert mich auch nicht, ob es Dich interessiert, "was mich sonst noch in der Aktie hält". Das habe ich Dir 938 mal erklärt, aber Du hast es immer noch nicht kapiert, oder tust jedenfalls so.

Mich interessiert nur eines: ob meine Aktie langfristig steigt oder fällt und wie hoch die Wahrscheinlichkeit jeweils dafür ist. Wenn ich meine Gedanken dazu hier mitteile, kann sie jemand gut oder schlecht finden und er darf es auch gerne sagen. Aber bitte nicht immer die ewig gleichen Argumente wieder und wieder und wieder hervorklauben, als wäre das hier ein Club von Volldeppen, die es einfach nicht kapieren wollen.

Jeder für sich und Gott gegen alle (Werner Herzog).

"Mich interessiert nur eines: ob meine Aktie langfristig steigt oder fällt und wie hoch die Wahrscheinlichkeit jeweils dafür ist."

Sie fällt.

Was tun? Neu Long kaufen? Oder Short?
So wie der Kurs fällt, scheint das Vertrauen in die am 31.7. kommenden Gerichtsentscheide nicht besonders groß zu sein.

keinen blassen Schimmer?
Die Gründe für den  Kursrückgang: Technik (s.u.), Sommerloch, Marktumfeld (Russland), Trouble bei VW.
Das Thema Prozesse wird im Moment eher ausgeblendet, da die meisten Kleinanleger eh keinen blassen Schimmer haben ( ;-) ) und die Institutionellen so kuz vor dem Urlaub nicht auf dem linken Fuß erwischt werden wollen. Insgesamt würde ich sagen: Hintergrundrauschen, mehr nicht.

Zur Technik:
seit Mai hat der Kurs einen blitzsauberen Abwärtstrend ausgebildet, der für sich genommen schon enorm Wirkung hat. Erinnert irgendwie an TUI, die von 14,20 auf 10,80 abgeschmiert ist, ohne dass es fundamentale Gründe gäbe - im Gegenteil, die fundamentalen Aussichten sind bombig. Aber auch da hat sich seit Februar ein Abwärtstrend ausgebildet, der wie im Fall Porsche enormes Momentum hat.

Egal wie: ebenso wie jeder Aufwärtstrend, hat jeder Abwärtstrend sein Ende. Spätestens wenn die Leerverkäufer die Seiten wechseln. Bei Porsche war das auf der Oberseite (bei 80,- Euro) der Fall. Jetzt ist die Unterseite bei 70,- Euro dran. Hier sollte folglich auch der Trigger liegen; für einen (risikoarmen) Long-Turbo, versteht sich. Wer jetzt noch short geht, ist bekloppt und gehört in den Börsenknast (Zelle neben dem Uli).

"WernerGg, wieder mal keinen blassen Schimmer?

Die Gründe für den  Kursrückgang: Technik (s.u.), Sommerloch, Marktumfeld (Russland), Trouble bei VW.
Das Thema Prozesse wird im Moment eher ausgeblendet, da die meisten Kleinanleger eh keinen blassen Schimmer haben ( ;-) ) und die Institutionellen so kuz vor dem Urlaub nicht auf dem linken Fuß erwischt werden wollen. Insgesamt würde ich sagen: Hintergrundrauschen, mehr nicht. ..."

Ach so. Und wieso fällt der Kurs seit Mai dann deutlich stärker als der DAX? Aber du hast recht, er fällt ungefähr wie VW.

vom 22.-24.07., als der Kurs 75,- Euro erreicht hatte, verkauften viele, die so kalkulieren: der Kurs fällt ohnehin bis 70,- Euro, also verkaufe ich, dann kann ich bei Erreichen des Korrekturziels für jede meiner Aktien 1,07 Aktien zurückkaufen, habe also einen Vorteil von 7 Prozent. Aus diesem Grund fallen die Kurse gegen Ende der Korrektur oft nochmal kräftig bzw. verabschiedet sich die Korrektur gerne mit einem Paukenschlag.

Für Hardcore-Börsianer immer noch ein guter Deal. Ich mache es anders: ich behalte meine Aktien, weil ich sie nach altem Recht gekauft habe und dereinst somit ganz legal keine Steuern auf jeglichen Gewinn bezahle. Die Erholung von 70,- auf 80,- Euro surfe ich gehebelt ab. Von unten rauf sind es rund 14 %. Bei Hebel 7 wären schon knapp 100 % Gewinn möglich. relativ risikoarm wäre noch ein Strike bei 64,- Euro, was auf einen Hebel von fast 12 rausliefe und 168 % Gewinn brächte.  

lese eigentlich nur still mit. Einen kurzen Einwand zum Thema Leerverkäufe möchte ich hinsichtlich Deines Beitrages # 10563 machen.
Ich kann keine nennenswerten Leerverkäufe ausmachen. Ab 0,5 % müssten diese im Bundesanzeiger veröffentlicht werden und dort ist nicht ein einzelner Leerverkauf ausgewiesen.
Kleinanleger in Deutschland haben nicht leerverkauft und Hedgefonds geben sich nicht mit
" Kleinvieh " ab.
Stellt sich die Frage : Wer verkauft Deiner Meinung nach leer ?

Hallo zusammen,

zum Thema Leerverkauf und daraus resultierende Meldungen im Bundesanzeiger sollte man immer auch auf die Marktkapitalisierung achten. Ab einer gewissen größe ist es nur sehr schwer bzw. für einen einzelnen Hedgefionds zu Risikoreich so viel auf den einen kandidaten zu setzen um die Medleschwelle zu erreichen.

Für die Porsche SE muss man schon knapp 54 Mio Euro an Aktien leerverkaufen um da auf 0,5% zu kommen (wenn ich richtig überschlagen hab).

Auch interessant wenn man im bundesanzeiger in die Historie schaut finde ich keine einzige meldepflichtige netto Leerverkaufsposition. Oder ich hab die Site falsch bedient.

Porsche bleibt bei mir auf der Watchlist. Ärger mich ncoh immer damals bei 42 mit nur 10% Gewinn verkauft zu haben....

Grüße,
Duracell

Wenn Du Porsche meinst, da gib es keine Positionen. Viele andere Werte sind dort aber genau aufgeführt......
Noch etwas solltest du berücksichtigen. Du darfst nicht den Wert der Aktien nehmen, sondern
nur die Leihgebühr, welche nur einen Bruchteil ausmacht.

Nur als kleine Info. Die Prozesse oder besser gesagt Verkündung der Urteile geplatzt. Daher leider dieser immense Rückgang. Was für Hedgefonds Schweine:((

Ja da hast du natürlich Recht das gehört auch dazu...

Duracell

Zur Vervollständigung! Man hält Puhle für befangen. Merck Seite legt Beschwerde ein und da die Urteile gebündelt sind fallen alle Urteile von Puhle flach. Was ein Irrsinniger Schwachsinn. Diese Geier gehören selbst verklagt

Gibt es auch eine Quelle ? Würde mich sehr interessieren....

ROUNDUP: Merckle-Kläger halten Richter in Porsche-Prozess für befangen
http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...ess-fuer-befangen-3757519

"... Damit platzt der für diesen Mittwoch anberaumte Verkündungstermin in dem Verfahren mit dem Aktenzeichen 5 O 2068/12, in dem es um rund 213 Millionen Euro Schadenersatzforderungen gegen die Porsche-Holding PSE geht. ..."

"...Die beiden übrigen für diesen Mittwoch geplanten Verfahren, bei denen es um zusammen gut 1,4 Millionen Euro geht (5O 401/13 und 5O 2433/12) behalten ihren Verkündungstermin. Prozessbeobachter rechnen mit Urteilen. Richter Puhle hatte im Laufe der Prozesse angedeutet, dass seine Kammer den Argumenten der Kläger nur sehr bedingt folgen könne."

Diese betrifft eine von fünf beim LG Braunschweig anhängigen ZIVILKLAGEN und zwar diejenige der Kläger von Adolf Merckle (Erben) auf Zahlung von Schadensersatz wie oben von WernerGg schon zitiert.

Folgendes halte ich für wichtig:
1. Die übrigen 4 Klagen sind nicht betroffen.
2. Über den Befangenheitsantrag muss erst noch entschieden werden. Möglicherweise wird er abgelehnt. Warum? Antwort siehe in 4.
3. Für wesentlich wichtiger halte ich den Schlüsselprozess, den Strafprozess beim Revisionsgericht (OLG) in Stuttgart. Wird die Klage dort wie in der Vorinstanz abgewie-sen, können die Privatkläger in Braunschweig einpacken.
4. Wie wir wissen, wurde ja der Versuch unternommen, die Prozesse dort zu vertagen, bis über die Schlüsselklage in Stuttgart entschieden ist. Richter Puhle hatte das seiner-zeit abgelehnt und den Gentlemen klar gemacht, dass er nicht bereit ist, Prozessver-schleppung mit solchen Mätzchen zu dulden.
Nun also der Trick mit dem Befangenheitsantrag, mit dem die Merckle-Kläger den Pro-zess quasi durch die Hintertür verschleppen wollen. Ein imo allzu durchsichtiger Trick, auf den die Kammer kaum hereinfallen dürfte. Aber selbst wenn: dann wäre noch gar nichts entschieden. Nach wie vor hängt alles am Prozess in Stuttgart.

Ich habe heute praktisch bei Tiefstand 70,02€ einen Call-OS, Basispreis 70€, Laufzeit 18.3.15 nachgekauft. Soll den gestrigen Knock-Out-Verlust wieder ausgleichen.