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Porsche: verblichener Ruhm ?


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fuzzi08:

woher der Wind

2
27.11.12 23:05
bei den Banken geweht hat, scheint mir klar zu sein. Aber die sich widersprechenden Aussagen werden am Ende dazu führen, dass die Beweise gegen Härter für eine Verurteilung nicht reichen werden und er freigesprochen wird. Die Frage bleibt nur, ob aus Mangel an Beweisen oder aus erwiesener Unschuld (Freispruch 1. Klasse). Uns kann das einerlei sein.
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petste01:

porsche 55€

 
29.11.12 10:58

guten tag zusammen

ich habe jetzt mittlerweile 4 Jahre Porsche aktien, nun sind sie seit langem wieder gut im grünen bereich

bin deshalb am überlegen ob ich sie nun verkaufen sollte oder ist in den nächsten wochen nochmal mit einem kurssprung zu rechnen

da wir ja nun 2ten mal die 55€ Marke kratzen.

 

Antworten
Cubyyy:

Kommt

 
29.11.12 11:13
drauf an, wieviel Zeit du hast. Wenn du das Geld nicht brauchst warte noch ein Jahr
Antworten
fuzzi08:

der Kurs dürfte

 
29.11.12 12:15
weiterhin oszillieren bzw. zacken. Wer meint, er könne/müsse, kann das zum Traden nutzen. Ungeheblet bringt das vermutlich nicht viel, weil das so eine Sache ist, mit dem rechtzeitigen Seitenwechsel. Gehebelt bringt das mehr, aber auch das Verlustrisiko ist enorm. Eine elegante Möglichkeit, die Klippe zu umschiffen: die Aktie behalten und die Kursschwankungen mit Minibeträgen gehebelt traden.
Im übrigen eilt der Kurs unweigerlich seinem nächsten Ziel entgegen: 58,- Euro.
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Cubyyy:

Die 55 ist geknackt

 
29.11.12 12:16
55.20€ Tendenz: Steigend!
Antworten
16hoch9:

Lohnt sich noch der Einstieg?

 
29.11.12 12:55

Hallo...

Porsche entwickelt sich ja richtig gut, was die Verkaufszahlen angeht. Lohnt sich der Einstieg jetzt noch?

Danke für eure Antwort.

Antworten
Cubyyy:

Spätestens bei 58

 
29.11.12 13:05
gibt's nen Rücksetzer, wenn wir allerdings eine Rally zu sehen bekommen kann es danach noch bis 60 gehen
Antworten
16hoch9:

Ok, dann warte ich mal,

 
29.11.12 13:13

bis er sicher über die 58 EUR ist.

Danke.

Antworten
petste01:

55€

 
29.11.12 13:54

ok die 58 werden wir dann voraussichtlich nächste Woche erreichen wenn die rally so weiter geht

dann müsste dann deiner meinung nach der rücksetzer folgen.

 

Antworten
seeking alpha:

Aktueller Porsche Kurs Rechner

 
29.11.12 14:09

 

Kurs VW Stammaktie x 0,49 - Prozessrisken je Aktie x Wahrscheinlichkeit des Eintritts = Kurs Porsche Aktie

 
 
 
Beispiel:
 
Kurs VW Stammaktie = 155
Prozessrisken je AKtie = 5 Mrd / 306,2 Stk Aktien = 16,3
 
 
Optimist:
 
Wahrscheinlichkeit des Eintritts = 0 (0%)
 
155 x 0,49 - 16,3 x 0 = 76
 
Pessimist:
 
Wahrscheinlichkeit des Eintritts = 1 (100%)
 
155 x ,49 - 16,3 x 1 = 59,7
 
 
Realist:
 
Wahrscheinlichkeit des Eintritts = 0,5 (50%)
 
155 x ,49 - 16,3 x 0,5 = 67,9
Antworten
FredoTorpedo:

du gehst dabei nur vom Wert der VW-Aktien aus,

 
29.11.12 14:26
hat Porsche nicht auch hohe  Eigenmittel aus dem Verkauf der Porsche AG oder ging das alles für die Schuldentilgung drauf?

Die Buchwerte für Porsche lagen in 2011 und 2010 noch deutlich über dem von dir errechneten Wert. Da müßte man klären, wo die Differenz geblieben ist.

Ansonsten finde ich die Rechnung einfach und recht anschaulich. Zumindest die Untergrenze ist für mich plausibel, während ich nach oben durchaus höheres Potential über den von dir ermittelten 76€ sehe.

Gruß
FredoTorpedo
Antworten
fuzzi08:

stimmt, Porsche hat aus dem Verkauf

 
29.11.12 15:37
der restlichen AG-Anteile noch Cash übrig, was ich bei meiner kürzlichen Berechnung des inneren Werts auch berücksichtigt habe.
Antworten
manumoma:

perfekt

 
29.11.12 15:45

auf gehts zu "alten  " höhen

Antworten
manumoma:

jetzt wird geerntet

 
29.11.12 15:51

das werden noch sehr starke wochen bis weihnachten werden sehe das kurziel bis ende des jahres bei 63-68€!

Antworten
manumoma:

hab das gefühl heute schließen wir TH

 
29.11.12 16:08
Antworten
manumoma:

sehr schön .

 
29.11.12 17:30

www.ftd.de/unternehmen/industrie/...f-rekordhoch/70123482.html

Antworten
orlandus:

@ seeking alph

 
29.11.12 22:16
Welchen Holding-Abschlag hast du denn in deiner Rechnung angesetzt?
Antworten
Zonk911:

was redet ihr immer ...

 
29.11.12 22:31

... von Holding Abschlag? Wieso sollte es denn bei einer Holding immer für einen Abschlag geben. Es gibt Beteiligungen der Holding und die Barmittel der Holding und das ist der Wert der Holding! Und über die (richtige) Rechnung mit den optimistischen 76€ werden wir in 2 Jahren lachen und sagen: warum hab ich nur nicht mehr in die P SE investiert.

Antworten
orlandus:

@zonk911 Du musst die Frage ...

2
29.11.12 23:14
... anders stellen, beispielsweise so:

"Wieso wird denn faktisch jede Holding mit einem  Abschlag auf den inneren Wert gehandelt?"

Die vielfältigen Gründe für diesen Abschlag kann man diskutieren, man sollte sie aber nicht ignorieren.
Hier nur einige Stichpunkte:
- ein zusätzlicher Verwaltungsapparat, der finanziert werden muss
- die fehlende Möglichkeit, kurzfristige Gewinne in einer Beteiligung zu realisieren
- die verbreitete Praxis, dass Dividenden nicht vollständig durchgeleitet werden
- die Abhängigkeit von den Investitionsentscheidungen des Managements
usw.

Bei der Porsche SE liegt übrigens der Abschlag gegenwärtig bei etwa 20 - 30 %, je nachdem, wie hoch man die Prozessrisiken bewertet.
Antworten
seeking alpha:

Grüße aus NY

 
30.11.12 11:17

 

finance.yahoo.com/news/...argues-york-not-forum-004812985.html
 
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digger2007:

sorry ...

 
30.11.12 11:38
aber wenn ich die namen in dem von Dir zitierten Artikel schon lese...

reiche und mächtige Hedge Fonds ... (wenn möglich mit eigenen Rating Agenturen die auch die EU schon lange drangsalieren?)
die bei der VW Geschichte mal wieder einen riesen Reibach machen wollten ...und auf die Schnauze gefallen waren ... die haben s gerade nötig ... jetzt ihre Ansprüche einzufordern ... (nicht einen Cent würden die von mir bekommen) solche Heuschrecken und Firmen vernichter .... mann wie ich die mag ... aber als kleinanleger darf man ja
nicht s  sagen ...

http://www.ariva.de/forum/sorry-kann-den-Namen-Moodys-467060

wo leben die eigentlich...
wenn unsereins Geld verliert weil er s verzockt hat ... ist es weg ...
aber solche D..... spatzen ...dürfen alles ...
Antworten
Uebelkraehe:

porsche

 
30.11.12 12:05

xxx

Antworten
seeking alpha:

New York State Supreme Court Anhörung

 
30.11.12 12:18

 Justice David Friedman focused on the German connections. "You're talking about shares of stock that are not even traded in New York," Friedman said. "Where is the New York interest?"

"It seems natural Germany is going to have an interest in regulating two German companies," Friedman added.
 
 
 
Bei einer Anhörung vor dem NY Supreme Court, welches die Zuständigkeit der US Gerichte im Fall der Klagen der 26 Hedgefonds gegen Porsche in 2. Instanz prüfen soll, hört man doch Zweifel von Seiten des Richters David Friedman, ob US Gerichte zuständig sein sollen. Eine sofortige Entscheidung erfolgte jedoch nicht.
 
 
 
finance.yahoo.com/news/...argues-york-not-forum-004812985.html
 
Antworten
Zonk911:

hey Uebelkraehe ...

 
30.11.12 12:22

... hat dein Beitrag auch irgendeinen Sinn? ich sehe keinen!

 

Antworten
fuzzi08:

please, Mr. Friedmann

 
30.11.12 12:38
Sollte Mr. Friedman seine nagenden Zweifel "Where is the New York interest?" beibehalten und entsprechend urteilen, brächte das den nächsten Boost für die Aktie. Etwa in der Größenordnung, wie der Leistungsboost beim neuen Cayman.
Mr. Friedman, amid those nasty seas and rough cliffs, even though dear Mr. Friedman-Lord, let thy good winds blow!
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