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Pfizer - zu Unrecht im Keller


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Pfizer Inc 21,58 € -0,37% Perf. seit Threadbeginn:   -3,79%
 
Mammut777:

OK OK, FUZZI...

 
08.02.06 19:28
scheint demzufolge also genauso aus der Luft gegriffen wie die 10 Mrd. $ aus dem Artikel, den Du zitiertest. ;-)
Würde mich brennend interessieren, ob du Deine PFE-Positionen bis Freitag veräußerst oder doch noch etwas wartest. Manchmal hat man eben schwere Entscheidungen zu treffen:

Nach dem Motto: wie hätten Sie die "Pommes" gerne - mit Ketchup oder mit Mayo ;)
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Mammut777:

Grübel, grübel... o. T.

 
08.02.06 19:32
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drcox:

pfizer

 
08.02.06 19:34
Na, das ist dann wohl eher die Wehmut über den zu frühen Ausstieg.
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Mammut777:

Drcox, es besteht ja durchaus noch die Möglichkeit

 
08.02.06 19:56
bis Freitag noch zuzukaufen bzw. Positionen aus Überzeugung aufzustocken. Beabsichtige ich aber nicht. Lasse meine "Rest"-Bestände einfach weiter laufen.
10 % rauf oder runter tut außerdem nichts zur Sache - entscheidend ist, dass die Aktie den zähen Widerstand bei etwa 24 Euro durchbricht. Erst dann käme so richtig Schwung und neue Phantasie in das Papier.
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Daxhotte:

Die New York Times.....

 
08.02.06 21:41
schätzt den Verkaufspreis der OTS-Sparte von Pfizer, zwischen 8 und 10 Mrd. Dollar.
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Anti Lemming:

Hier der NYT-Artikel

 
08.02.06 22:49
NEW YORK TIMES
February 8, 2006
Pfizer to Explore Sale or Spinoff of a Division
By ALEX BERENSON

Pfizer said yesterday that it would explore spinning off or selling its consumer health care division, a unit that had $3.9 billion in sales last year and whose brands include Listerine mouthwash and Benadryl allergy medicine.

Pfizer, the world's largest drug maker, has taken several steps recently to bolster its flagging stock, including raising its dividend and trying to streamline its operations. Spinning off the consumer unit would be another step to please Wall Street, because investors view the division as outside Pfizer's core business of prescription drugs, analysts said.

The unit accounted for less than 8 percent of Pfizer's $52 billion in sales last year, and about 4 percent of operating profit. Based on the price-sales and price-earnings multiples of other consumer products companies, the division could be worth $8 billion or more as an independent company. Pfizer did not disclose whether it expected to lay off any of the division's 3,500 employees as part of a sale.

"It's at the margin," said Robert Hazlett, an analyst at SunTrust Robertson Humphrey. "It's $3 billion and change of a $50 billion company, so it's not inconsequential, but is it critical to the growth of the company going forward? No."

Besides Listerine and Benadryl, the unit's other well-known brands include Rogaine, Zantac, Rolaids, Bengay and Lubriderm. The unit has nine brands with more than $100 million in annual sales, according to Pfizer.

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fuzzi08:

Mammut - ich bleibe

 
09.02.06 00:20
Mein EK wurde bisher nicht unterschritten; was zeigt, daß er nicht schlecht
gewählt war. Ich sehe keinen Grund, jetzt zu verkaufen, nur weil übermorgen
irgend jemand irgendwas sagt; oder vielleicht auch nicht. Was gesagt werden
wird, werden wohl nur Einschätzungen sein. Die Faktenlage dürfte sich dadurch
kaum verändern.

PFIZER hat in NY mit Plus 4,73% geschlossen. Würde hinter den Kulissen ein
Desaster befürchtet, wäre es umgekehrt gelaufen.

Morgen/heute wird es weiter aufwärts gehen. PFIZER wird bei uns im Plus er-
öffnen.
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fuzzi08:

Canale Grande

 
09.02.06 00:39
Seit seinen "Insel-Abenteuern" hat der Chart wieder zur Normalität zurückge-
funden: fast wie ein Ebenbild der Abstiegsphase bis Oktober 2005 sieht nun
die der finalen Down-Phase folgende Aufwärtsbewegung aus.

Der Kursverlauf hat seit dem Aufwärtsgap Mitte Dezember einen breiten Kanal
ausgebildet.

Per heute hat sich der Kurs bis auf 28 Cent an die nächste entscheidende
Widerstandsmarke bei 26,65 (v.09.Sept.2005) herangearbeitet.
Pfizer - zu Unrecht im Keller 29148
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Daxhotte:

Charttechnik ist.....

 
09.02.06 00:59
"Wissenschaft, die vergeblich sucht, was Wissen schafft"
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09.02.06 09:17
Man soll den Tag nicht vor den Spätnachrichten loben (Meeting am 10.2.).
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fuzzi08:

Anti - morgen Wattebäuschchen

 
09.02.06 09:52
Wenn Du meine bloße Feststellung, daß sich der Kurs bis auf 28 Cent an eine
Widerstandsmarke herangearbeitet hat, als "Lob vor dem Abend" ansiehst,
sind Deine Ansprüche an PFIZER offenbar auf Fast-Null gesunken.
Gewissermaßen die "Neue Bescheidenheit"...;-)

Aber im Ernst: Ich kann mir nicht vorstellen, daß morgen die Presse herbei-
getrommelt wird, um ihnen das Ende der Welt zu verkünden. Meetings dienen
im Gegenteil üblicherweise der Verbesserung der IR-Ship und der Advertise
für das Unternehmen und die Aktie. Ich erwarte daher präzisierende Angaben
über den Weg des Unternehmens 2006 usf., das Ganze hübsch verpackt in
Wattebäuschchen...
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09.02.06 10:28
Wenn am Freitag beim Meeting die 10%+ Guidance vom letzten Sommer erneuert wird, lege ich mein Haupt auf's Schafott und sage allen: "Leute, ich bin ein Loser." (Beil ab.) Dann könnte die Aktie auf über 28 Dollar steigen.

Falls es bei der Nullwachstum-Prognose (siehe WSJ, CEO-Zitat) vom Herbst bleibt, könnte die Aktie aber auch stark (bis 15 %, also bis 22,50 USD) einbrechen, weil dann die Erwartungen enttäuscht werden. Denn eines muss man bedenken: Bei einem Anstieg von 30 % ab dem Tief in Dezember (in nur 8 Wochen) sind die Erwartungen naturgemäß hoch. Der damalige Kurs war zwar übertrieben tief, doch berücksichtigte er das avisierte Null-/ bzw. Negativ-Wachstum, während der jetzige Kurs bereits eine Kehrtwende einpreist.

Noch negativer wäre es, wenn Pfizer Gewinnrückgänge prognostiziert und die 2,03 USD/Aktie für 2006 wegen der Zocor-Konkurrenz nicht mehr aufrecht erhält. Dann könnte die Aktie auch wieder mit alten Tiefstkursen flirten. Da die PR-Abteilung aber nicht dumm ist, wird sie das vermutlich nicht tun, selbst wenn es fundamental angezeigt wäre. Wir bekämen die Negativ-Infos dann häppchenweise serviert. In etwa: Erwartung niedrigen einstelligen Wachstums jetzt, gefolgt von einer Gewinnwarnung im Herbst.

Wie auch immer: Das Management sollte auf der Konferenz tunlichst "Cinderella"-Stimmung verbreiten, sofern die Fundamentals das hergeben.

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Pfizer - zu Unrecht im Keller 29198
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>1x bewertet
fuzzi08:

Anti - Cinderella-Flirt

 
09.02.06 10:47
Du scheinst heute schon in Frühform...schön blumig, was Du geschrieben hast.
Dafür gibt's bei mir einen Grünen.

In der Sache bin ich erstaunt: jetzt stellst Du die Frage, wo denn die Gewinne
für eine Trendumkehr herkommen sollen. Vor kurzem hast Du die Pipeline in den
allerhöchsten Tönen gepriesen. Außerdem sei die Bewertung derart niedrig, daß
praktisch schon sämtliche Negativa eingepreist seien. Warum jetzt diese plötz-
lichen Weltuntergangs-Bedenken, verstehe ich nicht.

Ich habe mal ausgerechnet, daß alleine der Cashbestand (der von Dir gepostete)
moderat verzinst etwa 6% des für ein KGV von 13 erforderlichen Gewinns ausmacht.

Nicht daß ich PFIZER nun plötzlich reich und schön reden möchte. Reich sind sie
schon; und ansonsten durchblicke ich das Ganze nicht (ist bei Pharmafirmen
m.E. so gut wie nicht möglich). Aber man sollte die Probleme auch nicht unnötig
aufblasen: es sind Probleme, die ALLE in der Branche haben. Das heißt: es kürzt
sich weg.

Da auch Bernie heute wieder pro PFIZER geschrieben hat, bleibe ich gelassen.
Wie sagt Bernie immer: morgen sehen wir weiter; oder kaiserlich: schau mer mal...
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Anti Lemming:

Fuzzi - vor und nach WSJ-Artikel

 
09.02.06 13:15
Fuzzi, alle Meinung, die sich einer bildet, ist immer vorläufig, da sie auf dem zum Zeitpunkt der Meinungsbildung vorhandenen Kenntnisstand basiert. Ändert sich dieser Kenntnisstand, kann sich daher auch die Meinung ändern - und sogar zu einem Verkauf führen wie bei mir.

Bei Pfizer kamen vor allem durch den WSJ-Artikel negative neue Sachverhalte hinzu, die ich vorher nicht kannte oder nicht hinreichend berücksichtigt hatte: z. B. dass

- die neuen Medikamente weniger einbringen als von mir erwartet (zu wenig Blockbuster-Potenzial);

- durch die Zocor-Generika und Änderungen in der Verschreibungspraxis (US-Betriebskrankenkassen) höhere Gewinneinbußen drohen als von mir erwartet;

- die angekündigten Entlassungspläne, die die Gewinneinbußen mindern sollen, offenbar halbherzig umgesetzt werden, weil die Vertreter für den Vertrieb der neuen Mittel "dringend benötigt" werden.

Du musst daher klar unterscheiden zwischen meiner

- Meinung vor dem WSJ-Artikel (Meinung X)

- Meinung nach dem WSJ-Artikel (Meinung Y)

Es ist schlicht müßig, mich auf Widersprüche zwischen Meinung X und Meinung Y hinzuweisen. Indem Du diese Differenzen aufzeigst, beweist Du keinesfalls, dass die (neue) Meinung Y falsch sein muss (weil vorher ja Meinung X richtig war). Du zeigst damit auch nicht, dass ich ein Wirrkopf bin, der heute dies sagt und morgen das und im Grunde nicht weiß, was er tut. Das weiß ich nämlich sehr wohl, und ich kann alle meine Schritte begründen - AUCH VOR MIR SELBST, was mir am allerwichtigsten ist.

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Mammut777:

Anti, schalte mal bitte den...

 
09.02.06 13:30
Repeat A-B Modus aus - du brauchst Dich nicht andauernd zu rechtfertigen, werder vor Dir noch vor anderen. ;-)
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Mammut777:

Außerdem Anti,

 
09.02.06 13:32
bietet sich  heute noch die Gelegenheit, basierend auf neuem Erkenntnisgewinn, sich Pfizer erneut ins Depot zu legen - vielleicht kommen dann Morgen noch weitere 10 % Gewinn hinzu ;)
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Mammut777:

Zumindest die Dividende

 
09.02.06 13:34
wäre Dir sicher! Somit sinkt das morgige Verlust-Risiko um satte 3,5 %.  
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fuzzi08:

Mammut - 3,5%

 
09.02.06 13:50
Wie kommst Du denn darauf?????????
Die Dividende ist eine Quartalsdividende, und beträgt auch nicht 3,5 sondern
4,4% p.a.(wurde zumindest bisher so kommuniziert), also 1,1% p.Q.
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DaxMix:

@Anti Lemming #1989

 
09.02.06 14:05

Echt klasse ! Bravo !
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Daxhotte:

Pfizer+Dividende

 
09.02.06 14:19

Dividende für 2005 beträgt 0,64€, Kurs Pfizer 22,0€, Abzüglich Quellensteuer von 15% beträgt die Netto Dividende 0,544€.
Fazit: 0,544x100=54,4:22=2,47%

Also die Nettodividende beträgt     2,47%

Quelle Onvista

Nicht gerade der Brüller, aber es kommen ja vielleicht, noch 10% Kursgewinn hinzu;-))

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Anti Lemming:

Mammut + Fuzzi

 
09.02.06 14:26
Völlig korrekt beobachtet, dass ich mich hier nicht ständig rechtfertigen muss. Es war nur noch eine (letzte) Antwort auf Fuzzi, der mir - ebenfalls zum wiederholten Male - in P. 1988 mitteilte: "...jetzt stellst Du die Frage, wo denn die Gewinne für eine Trendumkehr herkommen sollen. Vor kurzem hast Du die Pipeline in den allerhöchsten Tönen gepriesen. Außerdem sei die Bewertung derart niedrig, daß praktisch schon sämtliche Negativa eingepreist seien. Warum jetzt diese plötzlichen Weltuntergangs-Bedenken, verstehe ich nicht."

Ich hoffe, dies in P. 1989 nun abschließend beantwortet zu haben: "Vor kurzem" ist halt nicht heute, und Meinungen ändern sich an der Börse teils über Nacht. Zudem ist es besser, seine Meinung VOR einem etwaigen Schadensfall zu ändern. Hinterher verkaufen kann ja jeder...
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Daxhotte:

2 Grüne Sterne für Anti......

 
09.02.06 14:36
Die Meinungen an der Börse, können sich sogar in Minuten ändern.
Zb. Eine Adhoc-Meldung, ob positiv oder negativ, kann eine Meinung verändern.
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fuzzi08:

Anti

 
09.02.06 14:43
Ich habe KEINE Rechtfertigung von Dir verlangt. Insoweit trifft es nicht
zu, daß "Du Dich ständig rechtfertigen" mußt, jedenfalls nicht mir gegen-
über.

Ich war/bin ganz einfach verwundert über Deinen Sinneswandel. Meinungen
kann man ändern, schließlich ändern sich auch die Verhältnisse. Aber eben
das ist der Punkt: ich sehe nichts, was sich zum Nachteil verändert hätte.
Die paar wenigen Neuigkeiten waren doch alle eher postiver Art.
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fuzzi08:

Daxhotte

 
09.02.06 14:49
Die Dividende beträgt brutto 96 Dollarcent (4x0,24 USD).
Das sind rund 80 EUROCent.
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Anti Lemming:

Fuzzi + Daxhotte

 
09.02.06 15:12
Fuzzi: Ich fand die News im WSJ, wie in 1987 und 1989 dargelegt, eher negativ. Positiv war die Divid.-Erhöhung und der gewonnene US-Lipitor-Prozess, aber BEIDES war zum Zeitpunkt meines Verkaufs schon gut im Kurs eingepreist (das potenziell Negative hingegen noch nicht).

Daxhotte: Ad-hoc trifft es. Wenn eine Firma ad-hoc mitteilt, dass sie zahlungsunfähig ist, wird alles Positive, was vorher faktisch vorhanden war oder auch nur in den Köpfen der Anleger herumspukte, SCHLAGARTIG NICHTIG. Dann geht es weiter wie im Wilden Westen: "Wer zieht schneller." Am schnellsten ziehen die, die nicht lange fackeln und das Ding abschießen, ehe sie selber erschossen werden.

Wer Skrupel hat, seine Meinung daraufhin schnell umzustellen, statt dessen seine Fehlentscheidung, diese Aktie überhaupt zu besitzen, rechtfertigt und auf magische Umschwünge hofft, der zieht am Ende den Kürzeren.

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