Osram Licht (WKN: LED400)

Wieso zwei Anteilseigner?

Im Grunde war beides Fidelity. Nur eben verschiedene Firmen innerhalb des Fidelity-Konzerns. Somit ist Fidelity eher als ganzes zu sehen. Als ein Anteilseigner, der seine Anteile heruntergefahren hat.

Die Wachstums-Strategie wird ja geradezu boykottiert. Union Investment will es so machen.

Naja, mit knapp 1,6 Prozent Anteil ist Union Investment quasi auch nur ein Fliegenschiss, auch wenn der Marktwert ihrer Osram-Anteile im Moment so ca. bei 65 Millionen € liegt.

Es gibt Missmut und Unverständnis gegenüber Osram, weil Osram kurzfristigen Gewinn opfert für langfristiges Wachstum. Das wissen wir jetzt bereits. Andererseits dürfte viel von diesem "Missmut" inzwischen eingepreist sein.

Natürlich muss man jetzt weiter gucken was die anderen Großaktionäre machen. Fährt jetzt Black Rock z.B. seine Anteile auch noch runter, dann ist das deutlich negativ zu beurteilen. Aber warten wir's ab.

Morgens sind fast nur Privatanleger unterwegs. Und wie man sehen kann, werden die dann gleich wieder abkassiert von den Trading-Computern.

zumal viele größere Positionen ALS AUCH Privatanleger bei Kursen um die 38,8 € und deutlich aufwärts wieder eingestiegen sind und von den Trading-Systeme kaum noch Aktienkäufe unterhalb der 38,5 € vorliegen dürften,

Ich verstehe deine Argumentation nicht ganz. Genau die Privatanleger werden doch jetzt gerade von den Trading-Computern rausgeschubst. Und das wird erst ein Ende haben, wenn auch wirklich alle Stopps derer abgefischt sind die auf einen Anstieg über 40 spekuliert haben. Und woran siehst du, dass darüber hinaus "größere Positionen" bei €38,80 eingegangen wurden?

Derweil sind wir jetzt gerade bei €38,39. Da scheint immer noch "Abgabedruck" im Markt zu sein, auch wenn dieser größtenteils künstlich von den Computern erzeugt wurde..

Ich trage mich mit dem Gedanken, eine längere Börsen-Pause zu machen wenn/falls mein Osram-Zerti wieder ins plus läuft. Die Lage ist einfach zu unübersichtlich. Genau genommen ist es als Privatanleger nahezu unmöglich geworden, an der Börse auch nur einen Cent zu verdienen. Selbst Nullzinsen sind eine bessere Anlage als das Kursgezappel das wir seit ca. zwei Jahren an der Börse haben. Ich kenne auch niemanden, der in der letzten Zeit mit irgendetwas an der Börse in bedeutendem Umfang Geld verdient hat. Ein alter Bekannter von mir ist bei ner Investment-Bank in Frankfurt die vor allem vermögende Privatkunden hat. Er hat mir gesagt, dass er immer weniger Kunden hat die Aktien oder auch nur andere Wertpapiere haben. Die Kunden die wirklich das dicke Geld haben, haben es inzwischen zu einem sehr großen Teil in Immobilien umgeschichtet oder lassen es zu Nullzinsen auf ihren Tagesgeldkonten. Weil sie einfach an der Börse zu oft auf die Nase gefallen sind in der letzten Zeit.

Die übertriebenen Kursstürze in den letzten Monaten (Osram, Leoni, VW, zuletzt Linde) sind zermürbend, weil sie größte Aufmerksamkeit erfordern und trotzalledem nicht antizierbar sind.

Die Kursstürze sind eine neue "Masche".

Wir nehmen uns eine Aktie die die letzte Zeit auf hohem Niveau gedümpelt ist, und wenn sie mittelprächtige Zahlen liefert, dann pumpen wir ein paar Millionen in Short-Positionen weil an so einem Tag wenig Gegenwehr von den auf long setzenden Anlegern zu erwarten ist. Und dann lassen wir die Trading-Algorithmen den Rest machen und sie richten dann ein urplötzliches Kurs-Massaker an.

Ich habe inzwischen mit mehreren Bankern über Osram gesprochen und auch über Aktien wie Leoni und so. Das sind einfach Kursentwicklungen die es in dieser Form früher nicht gegeben hat. Es ist immer mal passiert dass ein Unternehmen 20 Prozent an einem Tag verloren hat weil es bekanntgeben musste dass es dicht vor der Pleite stand oder so. Aber diese extreme Häufigkeit von zweistelligen Kurseinbrüchen ist ganz einfach etwas neues.

Trotzdem dürfte ein Großteil der Kleinanleger bei Osram am 11.11. ausgestoppt worden sein. Das sind alles diejenigen die im Frühjahr beim letzten übergeordneten Rally-Schub eingestiegen sind. Und solange wie die Kleinanleger draußen sind, kann die Aktie auch wieder steigen. Momentan sieht's zwar mau aus, und das ist wohl der Tatsache geschuldet dass erst wieder die wenigen Anleger rausgekegelt werden sollen die mutig genug waren um die 40 herum long zu gehen. Aber ich glaube schon dass Kurse von 45 Euro in den nächsten Wochen möglich sind. Nur eben wird man gute Nerven haben müssen. Die Kursverläufe von Leoni, VW etc. zeigen dass es durchaus möglich ist dass sich erst ein Doppelboden ausbilden muss bevor es wirklich wieder aufwärts geht.