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Osram Licht (WKN: LED400)

Beiträge: 4.571
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Osram Licht AG 51,00 € +0,00% Perf. seit Threadbeginn:   +108,16%
 
inside_r_tradi.:

Richtige Einschätzung

 
20.11.15 14:21
Das sehe ich genauso.
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20.11.15 17:12
prallt wieder mal die ganze zeit an einer marke ab. nervt mich langsam ziemlich. wenn der kurs in den nächsten tagen mal über die 40 geht und kein deutliches zeichen nach oben gibt, dann verabschiede ich mich hier.
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Mister86:

Nur Geduld...

 
20.11.15 19:41

wenn der kurs in den nächsten tagen mal über die 40 geht und kein deutliches zeichen nach oben gibt, dann verabschiede ich mich hier.


Nur Geduld... mit Zappeligkeit haben bisher die wenigsten Geld verdient an der Börse.

Investieren heißt, mit viel Geduld dicke Bretter zu bohren.

Und von Trading würde ich heutzutage ganz abraten. Es kann dir sehr gut passieren dass die Aktie erst nochmal auf 37 geht und dann ruckzuck eh du dich versiehst ist sie über 40, nachdem du schon längst die Segel gestrichen hast. Alles schon erlebt heutzutage.

Wenn du ein paar Wochen oder Monate Zeit mitbringst, dann kannst du bei Osram vielleicht nochmal richtig absahnen. Wenn sich erstmal die Aufregung um die neue Strategie bei Osram gelegt hat, dann könnten wir sehr schnell wieder bei 45 Euro sein.

Ich glaube es war sogar Warren Buffett, der gesagt hat dass Ungeduld einer der größten Feinde eines Anlegers ist.

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inside_r_tradi.:

Aktienrückkaufprogramm

 
21.11.15 10:08
Der Verfall wurde durch zum Teil auch durch die Technik (Stop-Loss...) eingeleitet.

Osram wird u. a. infolgedessen Anteile kaufen, wie es z. B. auch bei VW mit der Fa. Porsche die Regel ist.

Die relativ kurzfristige Kursziel liegt weiterhin bei 45 Euro. Langfristig wird noch mehr drin sein. Daytrading und zu kurzfristiges Handeln wird hier nichts bringen.

Die Aktien-Rückkaufphase wird bald eingeleitet und dann ärgert Ihr euch wieder entweder nicht eingestiegen zu sein oder die Aktie mal wieder viel zu frühzeitig abgegeben zu haben.
Nicht zu vergessen ist auch die Dividendenauszahlung für 2016.


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inside_r_tradi.:

Kursstabilisierung

 
21.11.15 10:12
Und das bereits eine Kursstabilisierung eingetreten ist, ist auch ein sehr gutes Zeichen.
Das VW-Vorgehen wird auch OSRAM zu Gute kommen, siehe die Aktie ist bereits gestiegen, ohne großartige positive Nachrichten nach dem Abgasskandal und der Verkündung konkreter Maßnahmen zur Kosteneinsparung...
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Mister86:

@inside

 
21.11.15 15:15

Daytrading und zu kurzfristiges Handeln wird hier nichts bringen.


Mein Reden. Leute, hört auf diesen Ratschlag. Ihr kämpft auf der Daytrading-Zeitebene heutzutage gegen Maschinen deren einziger Zweck es ist, langsamere und weniger "intelligente" Marktteilnehmer auszunehmen wie eine Weihnachtsgans. Es gibt Untersuchungen, dass nur ein Prozent aller Daytrader langfristig Gewinn macht. Und bei diesem einen Prozent ist nicht einmal eine konsistente, reproduzierbare erfolgreiche Strategie feststellbar, sondern sie haben mehr oder weniger einfach nur "Glück gehabt" dass sie noch nicht pleite sind.

Osram WIRD wieder auf die Beine kommen. Bis wir wieder bei 55 Euro stehen wird zwar bei Osram in München noch viel Wasser die Isar herunterlaufen, aber 45 Euro sollten in den nächsten paar Wochen wirklich nicht utopisch sein. Wenn nicht wirklich noch alles schief geht, dann wird der Punkt an dem Osram momentan ist in nem Vierteljahr wieder viele dazu verleiten sich in den Hintern zu beißen weil sie auf diesem Niveau nicht eingestiegen sind.

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21.11.15 17:58
Wird kurzfristig bei etwa 45 Euro liegen. Alleine schon durch das Aktien-Rückkaufprogramm wird Einiges bewegt werden und die Marktbewertung ist derzeit nicht gerecht, was auch einige Aktien-Gurus und Newsletter / Anleger-Hefte bald herausstellen werden.

In 2016 wird sich das Niveau in der 45 bis 50er Region einstellen. Der attraktive Verkauf der Glühbirnen-Sparte wird die Teilausgaben für das neue Werk kompensieren, mit der Folge, dass die 2016er Zahlen weitaus besser als prognostiziert ausfallen werden.

Bis Ende 2018 werden sich die geplanten, aber über mehrere Jahre VERTEILTEN Investionen (die Gesamtsumme fällt hier nicht direkt in 2016 an und wird nicht auf einmal und unerwartet fällig, außerdem wird die Veräußerung der Glühbirnen-Sparte diesen Kostenblock wieder auffangen) in das neue Werk mit Fokus auf LED- und dessen Platinen noch weiter positiv bemerkbar machen, sodass dann Kurse von 65 bis zu 75 Euro realistisch sind.

Zum Thema Daytrading: Wer will soll dann gleich mit binaren Optionen handeln, noch schlimmer..
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inside_r_tradi.:

Außerbörslicher Handel

 
21.11.15 18:04
Der außerbörsliche Handel (als zusätzlicher Bewertungsindikator) zeigt auch keine Nervosität der Marktteilnehmer auf, sodass hier eine Tendenz zur weiteren Stabilisierung des Kurses zu erkennen ist.
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alleco:

@Mister86

 
21.11.15 18:42
kannst du deine Meinung gegenüber Daytrading und die Problematik in Bezug auf die Handelscomputer etwas genauer erläutern? Ich hatte, wie schon mal ausgeführt, die Schwierigkeit als einfacher Marktakteur darin gesehen, dass Computer vorzeitig erkennen können, wie man sich am Markt aufstellen will. Möchte man bspw. verkaufen, verkaufen die Handelssysteme vor einem, weshalb man einen minimal schlechteren Verkaufskurs bekommt und umgekehrt. Ich weiss aber nicht, ob das jetzt fundamental von großer Relevanz für einen ist. Anders sieht es aus, wenn es mal zu einem Flash-Crash kommt und man ausgestoppt wird und die Kurse eine Stunde später wieder auf ihrem alten Niveau sind. Dieses Problem ergibt sich dann aber auch für langfristig engagierte Akteure, weshalb ich deine Gedankengänge nicht ganz nachvollziehen kann, aber vielleicht übersehe ich auch einfach etwas.

Viele Grüße
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Mister86:

Daytrading...

4
21.11.15 19:59

Beim Daytrading gibt es vielerlei Probleme. Und das allerkleinste sind die Hochfrequenzcomputer. Deren Trades spielen sich in Mikrosekunden ab und sind deshalb eigentlich für den menschlichen Trader von vornherein unerheblich. Sie sind garnicht "sichtbar".

Die größten Probleme dürften ganz einfach sein, dass sich beim Daytrading heute zum einen die "sichtbaren" Vorgänge in Zeitrahmen abspielen die sich jenseits der Reaktionsfähigkeit menschlicher Trader bewegen, und dass die Computer ganz einfach so viel "noise" produzieren, dass man eigentlich mit der "klassischen" Chartmuster-Erkennung durch einen menschlichen Trader überhaupt nicht mehr zurechtkommt.

Beispiel: Als ich an der Börse angefangen habe, das war lange bevor der ganze Computerhandel solche Ausmaße hatte, war es z.B. gang und gäbe dass meinetwegen eine Aktie den ganzen Tag lang garnichts tat, aber dann wurde auf einmal die Intraday-Seitwärtsbewegung signifikant nach oben durchbrochen, meinetwegen weil es positive Nachrichten gab, was eigentlich ein Signal für einen menschlichen Trader ist, auf den Zug aufzuspringen. Man hatte bei diesem Newstrading sogar fast noch Zeit sich ne neue Tasse Kaffee zu holen bevor man auf "kaufen" geklickt hat, und konnte trotzdem fast sicher sein dass man den Großteil des Anstiegs mitmachen würde und mit einem guten Gewinn verkaufen konnte. Verkauft wurde halt, wenn die Indikatoren im Intraday-Chart langsam "heiß liefen". Relativ einfach, das ganze.

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>4x bewertet
 
21.11.15 20:23
@Mister

Schön, dass Du Dir die Zeit für den langen Beitrag genommen hast.

Als Quintessenz bleibt: Technik siegt bei diesen kurzzeitigen Geschäften IMMER vor den Menschen.

Ist ein Mensch dennoch mal erfolgreich, ist es keine Patentstrategie, sondern schlichtweg Zufall und Glück, die zusammentreffen. Erst die längerfristige Zeitschiene und anhand von fundamentalen Daten zu bewerten und zu handeln relativiert dieses Problem für den menschlichen Anleger.  
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alleco:

auch

 
21.11.15 20:57
von mir vielen Dank, daher auch eine Bewertung für dein Kommentar als besonders ,,informativ''.


Viele Grüße
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Mister86:

Fakt ist...

 
21.11.15 21:52
Fakt ist, die Computer-Algorithmen haben den Kurzzeit-Trading-Markt in Deutschland für den Kleinanleger vollständig und restlos kaputtgemacht. Ohne Aussicht auf Besserung.

Das wird einem beim "Aktionär" und bei daf.fm und teleboerse natürlich keiner sagen. Aber da die sehr gut daran verdienen, Werbeplattformen für die toxischen Zockerpapiere zu sein die die Banken den Kleinanlegern immer noch aufschwatzen wollen, darf man das wohl auch nicht erwarten...

Ich kenne jedenfalls niemanden, der mit diesen ganzen auf Kurzzeit-Trading ausgelegten hochstrukturierten Finanzprodukten  dauerhaft das grosse Geld verdient hat. Oder überhaupt irgendwelches Geld, um ehrlich zu sein...

Mein CZ8Z82 ist auch "nicht ohne", wenn man sich anguckt wie sich das Papier seit der Emission entwickelt hat. Aber ich glaube dennoch dass es sich auszahlen kann, es mal einige Wochen zu halten.
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WilliWinzigma.:

Lieber Mister86,...

 
22.11.15 21:06
herzlichen Dank für Deine interessanten Beiträge, die ich sehr gerne lese. Was mich wirklich erstaunt, ist die Tatsache, dass Du faktisch den Kursverlauf im letzten Jahr antizipiert hast. Nicht schlecht!
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adi968:

und die Dümpelnummer geht weiter

 
23.11.15 10:34
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23.11.15 11:03
Stoße die Aktie doch einfach ab, wenn Du keine Geduld hast.
Verstehe einer mal diese durch kurzfristiges Handeln induzierte Ungeduld...
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alleco:

trotz

 
23.11.15 11:24
des Rückgangs der letzten Tage, halte ich den Kursverlauf von Osram für relativ gut. Im Grunde genommen haben wir keine wirkliche Unterstützung in der Nähe. Die Aktie hält sich mehr oder minder in einem engen Bereich auf. Die Marktakteure überlegen sich zurzeit in welche Richtung es geht, sollte es also ansteigen, ist das denke ich auch nachhaltig und somit gut.
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boleptic:

Guten Morgen miteinander

 
23.11.15 13:24
Ich will mich an das bereits gesagte anschließen und Mister86 auch für die ausgesprochen konstruktiven Beiträge danken. Endlich ein Thread, in dem sich die Teilnehmer nicht pausenlos anfeinden, sondern gemeinsam analysieren.


anbei eine grafik. kaufinteresse besteht weiterhin. kurs scheint nach unten hin leicht abgesichert zu sein. in diesem sinne: fröhliches steigen.
Osram Licht (WKN: LED400) 873684
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23.11.15 13:44
Solange sich die Verkäufe und Käufe fast die Waage halten, ändert sich noch nicht viel am Kurs.

Es finden zurzeit noch zuviele Verkäufe statt, erst wenn diese Situation überwunden ist, wird sich die Lage deutlich bessern. Bislang ist KEIN Ausbruch in Sicht.
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Mister86:

Es braucht Impulse...

 
23.11.15 15:48
Solange wie es keine Impulse gibt, wird Osram auch nicht nach oben ausbrechen.

Wenn es mal wieder ein paar positive Unternehmensnachrichten gibt, dann kann sich das aber auch schnell ändern.

Momentan scheint die Aktie immer noch unter 40 Euro gedeckelt zu sein.  Oberhalb von 40 Euro scheint es daher einiges von Leerverkaufspositionen zu geben. Wenn 40 Euro signifikant überschritten werden, dann kann es auch eine sehr schöne Eindeckungsrally geben und der Weg auf die 45 wäre wieder frei.

Ich würde nach wie vor dabei bleiben. Man muss zwar darauf gefasst sein dass es auch nochmal kurz und knackig auf 37 bis 36 Euro runtergehen kann bevor wir wirklich wieder nachhaltig nach oben laufen. Vielleicht (!!) wird sogar nochmal das Intraday-Tief vom 11.11. getestet. Aber die Chancen liegen bei Osram in den nächsten Wochen und Monaten m.E. glasklar auf der Long-Seite.

(!!keine Handlungsempfehlung!!)
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>1x bewertet
inside_r_tradi.:

Die Impulse

 
24.11.15 09:35
werden spätestens bis zum 7.12.2015 kommen.
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inside_r_tradi.:

Ordervolumen

 
24.11.15 09:54
Gestern Abend ist im Übrigen eine größere Kauforder durchgeführt worden.
(Verkleinert auf 93%) vergrößern
Osram Licht (WKN: LED400) 873872
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alleco:

naja heute dennoch schön im minus, leider.

 
24.11.15 10:20
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inside_r_tradi.:

Ruhe bewahren...

 
24.11.15 10:46
Die Großorder wurde zum Kurs von 38,91€ ausgeführt, diese wird nicht mit Verlust verkauft werden. Also schon ruhig bleiben und jetzt noch günstig eindecken und die RUHE bewahren. Dieses "erste" Paket und weitere folgen bald. Und bis zum 7.12.2015 wird es erfreuliche Nachrichten (u a. Zahlen) geben, die für weitere Impulse sorgen werden.
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inside_r_tradi.:

Kursentwicklung

 
24.11.15 11:32
Das Tagesminus "schmilzt" wieder etwas dahin.
Die Kauflaune ist bei diesen unbewerteten Kursen gegeben...  
Osram Licht (WKN: LED400) 873899
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