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die neu dazu gekommen sind - lest euch mal ein, bevor ihr alles zupostet, vor allem alles sachen, die hier schon gepostet wurden... nortel hat vermutlich über 20 milliarden schulden, sicher aber weit mehr, als eingenommen wurde (insgesamt 7,5 mrd)... wenn das stimmt, bleibt unter garantie nix hängen! siehe posting irgendwo weiter obene - ottawacitizen... die patente sind ALLE weg.... wenn, dann wird nortel in viel viel viel kleinerem rahmen bestehen bleiben.
es ist ein zock, ja! aber der war denke ich vor allem letzte woche... jetzt gehts in kleinerem rahmen weiter. AUSSER nortel äußert sich am 11.juli endlich selbst, denn bisher sind das alles nur zahlen von analysten und möchtegern-wissenden usw
ich hoffe auch immer noch, dass uns was bleibt, deshalb hab ich auch noch ein paar tausend im depot... aber soweit ich die expertenmeinungen der letzten tage und wochen verfolgt habe ist nortel zu hoch verschuldet!
Nortel expects to close the sale of its patents by Sept. 30, at which point the firm should have about $7 billion available to distribute to its various creditors. The total value of the claims against Nortel is still guesswork. The company estimates these to be higher than $10 billion, but Canadian debtors alone had submitted 1,011 claims for $29.1 billion as of March 31. Many of these claims are duplicated in other jurisdictions and will be rejected by the bankruptcy court monitor.
also 7mrd haben sie vorraussichtlich, wenn alles gut geht.... 10 mrd schulden haben sie mal sicher und weitere 30 mrd an forderungen (die aber noch abgewiesen werden könnten) sind der warteschleife.... wie soll da was übrig bleiben?
entweder stimmen alle diese zahlen nicht, DANN machts mächtig rums und kann hier ALLES passieren! ansonsten wird hier noch ein bissi phantasiert, spekuliert, diskutiert und vor allem gezockt und irgendwer macht dann das licht aus... und ich möcht das nur ungern sein.
deshalb mein rat, vorsichtig investieren... wie es so schön heißt "niedrig rein, hoch raus" - viel glück allen!
nmM
nicht missverstehen, sorry - mein fehler!
nortel hat vermutlich 10 mrd schulden.
sicherlich aber weit mehr als mit den auktionen eingenommen wurden.
es ist auch die rede von über 20 mrd schulden.
leider wird nirgendst geschrieben (außer von irgendwelchen leuten in foren, aber nicht von experten) dass die auktionseinnahmen (nicht nur die von der 6000-patente-auktion) in etwa 7-7,5 mrd eingebracht haben ... die schulden können also laut diesen zahlen keinesfalls gedeckt werden...
quelle? mann! sorry... langsam nervts... OTTAWA-CITIZEN, TORONTO-IRGENDWAS und alle anderen zeitungen, auf die man was halten kann... bitte, einfach mal nachlesen - nicht in irgendwelchen foren, sondern direkt bei den zeitungen...
ich weiß, es ist sehr verwirrend alles und die zahlen sind soooo unterschiedlich, aber unterm strich kommt immer das selbe raus, nortels schulden sind zu hoch...
bei heise online werden die Schulden von Nortel auf 3,8 Mrd.$ biziffert. Stand 15.01.2009
Bei 4,5 Mrd. $ - 3,8 Mrd 4 = bleiben 700 Mio $ übrig.
stand 15.01.2009 - sagt doch schon alles, oder?? du müsstest im grunde dann eigentlich so rechnen
bei 7,5 mrd (das sind die aktuellen insgesamten einnahmen) - 3,8 mrd = 3,7 mrd die übrig bleiben
die schulden sind aber wie gesagt höher! UND es gibt noch forderungen in höhe von über 20 mrd die in der warteschleife sind ... u.a von den tochter-unternehmen in europa... usw und so fort...
so, ich bin für heute hier raus... ich kann nimmer ;) ich bin gespannt auf morgen und die kommende woche - wird sicher ein gezocke! und wird sicher wieder heiß! niedrig rein, hoch raus! das wünsch ich allen!
schönen sonntag noch!
lies hier mal die letzten 10-20 seiten nach ... da findest du alle artikel dazu... das meinte ich, ich will hier nicht alles noch mal posten müssen!
ich recherchiere hier seit bald 2 wochen! deshalb nervts... es tut mir auch leid, ich sollte nicht so emotional reagieren... also hier link zum artikel:
www.ottawacitizen.com/news/line+Nortel/5035768/story.html
ich erwarte einfach nur, wenn jemand sich für eine aktie interessiert, dass er sich einliest, bevor er halbwahrheiten und unwahrheiten verbreitet - mehr nicht.
es stimmt schon: es ist hier noch nicht alles gegessen - du kannst zocken, ich werde es auch! aber fakt ist (nach letztem stand der dinge) das nortel pleite ist und irgendwann dieses jahr delisted wird....
so - hoffe damit alles soweit geklärt zu haben und sorry nochmal für meinen ausbruch, aber ich lieg seid bald 2 wochen im spital (deshalb hab ich auch so viel zeit mit in das thema einzulesen) und ich bin schon etwas unrund ;)
also nix für ungut - auf eine spannende woche und grüne kurse! :)
du jonglierst ja mit den milliarden als obs peanuts wären..........factoryjoe.s3.amazonaws.com/emoticons/...on-0102-bigsmile.gif" style="max-width:560px" alt="" />
das ist schon ein bisschen unglaubwürdig,noch 1-2 stunden und wir haben dann hier 100 milliarden schulden...factoryjoe.s3.amazonaws.com/emoticons/emoticon-0140-rofl.gif" style="max-width:560px" alt="" />
und morgen wenn alle fett eingesammelt haben sind es dann nur noch 2factoryjoe.s3.amazonaws.com/emoticons/emoticon-0123-party.gif" style="max-width:560px" alt="" />herrlich
factoryjoe.s3.amazonaws.com/emoticons/emoticon-0178-rock.gif" style="max-width:560px" alt="" />
ich kanns ja nicht lassen...
in dem artikel steht der satz: "The company estimates these to be higher than $10 billion" - dh meiner meinung nach, das nortel selbst diese zahl genannt hat, oder?
weiter heißt es: "but Canadian debtors alone had submitted 1,011 claims for $29.1 billion as of March 31, 2011." - das heißt wiederum, dass weitere fast 30 Mrd !!! in der warteschleife sind (von denen sich nicht alle durchgehen)
und ich kann mich erinnern, dass ich in diversen artikeln gelesen haben, dass die tochter-firmen in europa auch noch forderung in höhe von über 20 mrd stellen...
alles in allem ist dann das doch sehr sehr sehr viel und dem gegenüber stehen 7,5 mrd die eingenommen wurden... und nochmal, ich sag nicht, dass nicht gezockt werden soll/darf/kann/muss ;) nur, dass man früh genug raus sollte...
ich hoffe, dass das alles nicht stimmt! dann hab ich mit meinen paar tausend stück eine mörderkohle gemacht... und ja hier fliegen die milliarden nur so durch die gegend - irre, gell!? wenn man bedenkt, was nortel einmal wert war und dass so ne firma pleite geht und auf einmal nichts mehr wert ist, dann sind die paar mrd wirklich nur peanuts... lol
ich sag ja nicht, dass diese zahlen alle stimmen! aber dass die 4,5 mrd von auktion auch nur irgendwie reichen, um nortel aus den schulden zu bringen, halte ich einfach für nonsense... das unternehmen sagt ja selbst, es sind mehr als 10 mrd schulden... demnach geht sich das alles hinten und vorne nicht aus.
weißt du worauf ich hinaus will? die mrd und aber mrd sind mir wurscht - obs nun 10 oder 15 oder 100 mrd sind ... ist doch egal... wäre alles mehr als 4,5 mrd ;)
den artikel muss man gelesen haben: google macht sich einen spaß aus der auktion.... zuuuu geil!
www.itechfeed.com/news/...s-pi-how-google-bid-for-patents.html
z.b.............factoryjoe.s3.amazonaws.com/emoticons/...on-0137-clapping.gif" style="max-width:560px" />
nortel gab mal an, über 10 mrd. schulden zu haben. nachdem teile
des unternehmens bereits verkauft wurden, ist dieser betrag nicht
mehr aktuell, er wird aber in den artikeln genannt. letzlich ist
das aktuelle das balance-sheet die einzige offizielle quelle. darin stehen restschulden von bekanntlich 4,7 mrd.
die restlichen schulden, die mit 20 mrd. geannt werden, sind forderungen von den eigenen töchtern aus europa. ob diese begründet
sind, wird in einem verfahren geklärt werden.
nach adem riese hat die firma noch etwas auf dem konto und zwar so lange, bis jemand
das gegenteil beweisen kann. fakten fakten fakten und immer an die leser denken
made by TAINA W:O
woher hast du die "bekanntlichen restschulden von 4,7 mrd" ?
danke!
aber da halt ich mehr auf die offiziellen statements von nortel:
"Nortel said Canadian and U.S. court approvals for the sale will be sought at a joint hearing expected to be held on July 11. The sale is expected to close in the third quarter. Nortel’s common shareholders or Nortel Networks Limited’s preferred shareholders will not receive any value from Nortel’s creditor protection proceedings."
wie auch immer, fakt ist jedenfalls, keiner weiß offenbar irgendwas wirklich ^^ so und ich werde mich jetzt hier aufs lesen beschränken :) will nicht als basher oder sonst was rüberkommen... also viel glück uns allen!
over and out
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