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Nordex vor einer Neubewertung


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Nordex SE 31,76 € -0,44% Perf. seit Threadbeginn:   +476,51%
 
Volkswirt:

Nordex: Nicht nur die Rotorblätter werden größer

 
21.07.14 11:34
dieboersenblogger.de/47096/2014/07/...ie+B%C3%B6rsenblogger%29
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jogo1:

..eigendlich hält sich Nordex bei dem Umfeld gut

 
21.07.14 11:35
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trebrreh:

Pseudo-Verkäufe

9
21.07.14 11:57
Also wenn ich in letzter Zeit hier reinschaue, so lese ich immer wieder dasselbe. Nämlich die Aufforderung zu einem Pseudo- Verkauf von Nordex-Aktien zu einem unrealistisch hohen Preis. Zu glauben, dass damit Leerverkäufe ver- bzw. be-hindert werden können, kann nur einer völlig realitätsfernen Denkweise entspringen.

Die Sachlage ist nämlich, dass es sich bei einer „Aktienleihe“ z. Bsp. von einer Bank an einen HF (zum Zwecke von Leerverkäufen), es sich im rechtlichen Sinne gar nicht um eine „Leihe“ handelt. Vielmehr wird der „Entleiher“ zum EIGENTÜMER eines Sachdarlehens. Alles was der Entleiher an Pflichten sich damit aufbürdet ist, dass er innerhalb eines bestimmten Zeitraumes gar nicht die ursprünglichen Papiere, sondern eine Sache von gleicher Art und Güte (hier findet sich die Bedeutungslosigkeit bestimmter Wertpapiere, da es nur eine Sache der “Gattung Wertpapier“ sein muss!) zurückzugeben hat. Im Gegenteil zu einem Aktien bezogenen Optionsschein (z.Bsp. eine Put-Option), bei dem es sich sehr wohl um eine ganz bestimmte Aktie handelt, ist bei so einem deal nur eine Gleichwertigkeit entscheidend. Und diese lässt sich in Form von Geld ganz neutral in jedem Fall abwickeln. In Realität werden ja nur der Fruchterlös der „geborgten“ Aktie (Gebühren und Zinszahlungen, sowie eventuelle Dividenden) zwischen Bank und HF gleichgestellt.
Also ob der HF nun seine Leerverkäufe mit den „geborgten“ Aktien oder anderwertig gleichstellt, lässt sich gar nicht erkennen, da nur ein „Geldbetrag“ Erfüllungsinstrument ist! Sehrwohl ist der HF jedoch verpflichtet seine Bezogenheit und Grössenordnung ( ab 0,5 %) kundzutun, da er ja sein EIGENTUM für seine Zwecke einsetzen kann.

Da es ja schon lange üblich ist, dass große Banken und große Wertpapierhändler in Form von Leerverkäufen (eben häufig an HF) ihre Gewinne verbessern, sind diese natürlich sehr interessiert dieses GF zu bedienen.

Das Kreditgeschäft von Banken könnte man hier als Vergleich betrachten. Keine Bank könnte ihre von Kunden angelegten Guthaben gleichzeitig zurückzahlen, hier gibt es eben komplexe Vernetzungen und Wahrscheinlichkeiten. Obwohl es sich bei dieser Art von Geschäften meistens nur um verborgtes Geld handelt, ist eben im GF Sachdarlehen eine komplexere Materie beteiligt, die ebenfalls durch die starke Vernetzung direkte Zusammenhänge stark verschleiert. Aber niemand würde auf die Idee kommen, zu sagen nehmt keine Kredite von den Banken, dann wird der Wert des Geldes steigen???

Zu welchem Zweck nun ein HF das Instrument „Leerverkauf“ einsetzt, ist Teil seiner Strategie Gewinne zu erwirtschaften. Für Außenstehende und Aktionäre bedeutet es oft zunehmende Unsicherheit, sodass dann doch mal der „Südwind“ weht.
Antworten
poiuztrewq:

@trebrreh

3
21.07.14 12:35
...es lohnt sich nicht sich ueber diese pseudoverkaeufe nachzudenken, die an naivitaet nicht mehr zu toppen sind. einfach in erinnerung behalten, dass es nur EINEN EINZIGEN hier gibt, der dieses ggfs mehrmals taeglich anpreist. EINEN!

zur aktie..es sieht nicht wirklich gut aus, der gesamte windenergymarkt dreht ins minus, dem kann sich die nordex auch nicht entziehen. ich sehe, ohne positive news, einen durchbruch < €14 in der laufenden woche. auch heute wurde die €14 getestet, abpraller nach oben...aber, wie lange kann die aktie dem standhalten? entgegen dem allg. markttrend nach nord drehen??? warum? es wurden bisher keine kaufsignale generiert, eher verkaufssignale. bin auf den heutigen sk gespannt und ob sich deutschebulls, mit der shortannahme, irrt oder heute bestaetigung findet.
Antworten
Loni:

Keine Netto-Leerverkaufspositionen mehr!

 
21.07.14 13:21
Ich kann im Bundesanzeiger nichts mehr finden.

Das ist wohl ein sehr positives Signal!
Antworten
Thesame:

hi poiuztrewq

 
21.07.14 13:24
du brauchst deine Aktien ja nicht an der Börse anzubieten falls du welche hast...löööllööö


es gibt aber andere wie ich die das jetzt jeden Tag tut,,"" kostet ja nix"",, warum sollte man seine eigenen Aktien nicht an der Börse anbieten für 20 - 25€...


Man nimmt den Banken die Möglichkeit dem Leerverkäufer noch mehr Aktien von uns zu leihen um dann den Nordexkurs noch tiefer damit zu drücken (also und zu Schädigen)


das müsstest du doch verstehen...


falls du nicht weisst was ein Leerverkäufer ist,, hier ein link für dich,,, steht alles drin wie die das anstellen mit unseren Aktien unsere Nordex in den Keller zu drücken...


Hier der Link für dich...


www.investor-verlag.de/boerse/...h-ein-leerverkauf-/111108811/
Antworten
poiuztrewq:

aktuelle shortposition von tt international

 
21.07.14 13:28
www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/...ch_list.destHistoryId=73375
Antworten
trebrreh:

@poiuztrewq

 
21.07.14 13:37

Meine Absicht war es, dass man Leerverkäufe nicht nur so ganz negativ sehen soll. Obwohl auch ich nicht viel Freude habe, wenn bestimmte Werte leer verkauft werden, da der Markt fast immer nach so einer Meldung negativ reagiert.
Seit 2008 als durch Leerverkäufe VW für kurze Zeit zum weltweit teuersten Unternehmen hochschnellte, hat speziell dieses Instrument einen bis heute anhaltenden negativen „Beigeschmack“ behalten. Wenn man zurückblickt und die Ursachen aus heutiger Sicht betrachtet, weiß man auch dass so etwas in Deutschland nicht mehr möglich ist. Damals wurde ja ungedeckt leer verkauft und gleichzeitig lief das Übernahmeangebot von Porsche. Als man dann erkannte dass wesentlich mehr Aktien ungedeckt verkauft waren als es überhaupt gab, war es schon zu spät. Der „run auf VW-Aktien“ kannte keine Gnade!
Heute sind in Deutschland und auch vielen anderen Ländern ungedeckte Leerverkäufe verboten. HF versuchen aber mit diesen verbleibenden, gedeckten und meldungspflichtigen LV  erwartende Abwärtsbewegungen zu Geld zu machen. Einem HF ist es ja völlig egal ob Aktien fallen oder steigen. In beiden Fällen können diese Marktteilnehmer damit Gewinne machen. Nur Stagnation ist der Feind der HF.
Aber Garantien es zu wissen haben diese Marktteilnehmer genauso wenig, wie ein „Zukunftsdeuter“.
Ich kann das auch etwas positiver betrachten. Denn sollte ein Aktienwert wirklich stark überbewertet sein, dann können genau solche Leerverkäufe ein „Blase“ verhindern und die Aktie wieder etwas zurück auf den Boden holen.
Im Falle Nordex glaube ich und das ist eben meine Meinung, dass die Fundamentaldaten einfach zu gut sind um längere Abwärtsbewegungen zu erlauben. Ich denke und das erwarte ich nach wie vor, dass es hier noch kräftig steigen wird. Also eine Überbewertung ist fundamental nicht in Sicht. Und im Endeffekt sollten sich mittelfristig die Fundamentaldaten auch bei der Bewertung der Aktie durchsetzen.


Für alle die nicht ganz überzeugt sein sollten, dass man durch Pseudo-Verkäufe etwas bewegen kann, denen will ich nur beipflichten, denn sie haben recht!

Antworten
Fuzzy0815:

@poiuztrewq

 
21.07.14 13:43
Ich finde im Anzeiger keine Meldung mehr, sind die raus oder wie muss ich das sehen?

www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet
Antworten
poiuztrewq:

Fuzzy0815

 
21.07.14 13:49
einfach auf "meinen" link klicken...

nimmst du "deinen" link, dann nach nordex suchen und nach kapitalmarkt filtern
Antworten
Loni:

Danke, aber ...

 
21.07.14 13:52
... wieso wird die Position hier nicht gelistet:

www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/...etto-Leerverkaufspositionen
Antworten
Loni:

ups zu lange abgelenkt gewesen.

 
21.07.14 13:54
Antworten
Loni:

0% Leerverkauf

 
21.07.14 13:57
hätte demnach dann nur Barrington Wilshire gemeldet:

Barrington Wilshire LLC » Historie DE000A0D6554 0,00 % 2013-08-09  
Antworten
poiuztrewq:

@trebrreh

 
21.07.14 13:59
obs weiter runter geht...wer weiss das schon. ich "weiss", wenn keine guten news aka auftragseingaenge bei nordex gibt, wird der kurs eher sued gehen und nicht nord. daher, die €14 ist zwar (noch) ein support, aber steter tropfen hoehlt den stein? ein starker support war auch bei €16.50, dann bei €15.50, dann bei €14.50...und nun ist die supportzone im range €14.00-€14.30 angekommen...trend sued. also von €10 hoch auf €17, dann seitwaerts und nun von <= €17 runter auf €14, (bisheriges) heutiges tagestief...
Antworten
poiuztrewq:

@loni

 
21.07.14 14:03
...wenn ich "deinen" letzten link verwende und dort, in die suchmaske 'tt international' eingebe, dann wirst du die positionen sehen....nunja, zumindest ich sehe sie ;-)
Antworten
poiuztrewq:

@loni

 
21.07.14 14:16
...du musst unterscheiden zwischen ...wer shortet (der leerverkauefer) und wer wird geshortet (das "opfer")...

...aber, wie wir alle wissen, gibt es in diesem forum und ueber dessen grenzen hinaus, EINEN experten, und zwar den EINZIGEN experten, der dich vollumfaenglich uebers shorten aufklaeren kann...sorry, aber ich bin's nicht ;-)
Antworten
Thesame:

Richtig @poiuztrewq

 
21.07.14 15:28
Wenn man Nordexaktien hat und nicht will dass ein Leerverkäufer sie ausleiht bei den Banken, dann sollte man seine Aktien einfach zum preis 20 Euro an der Börse anbieten,,, dann kann die Bank zumindest deine Aktien nicht verleihen "gegen ein Gebühr" an einen Leerverkäufer um dann damit den Nordexkurs unter druck zu setzen nach unten...!?


Die Bank macht alles um Geld zu Verdienen und hat selber nix drinstecken...!?


www.investor-verlag.de/boerse/...-ein-leerverkauf-/111108811/r


nochmal den link dazu...


HaST DU GUT ERKANNT @poiuztrewq
Antworten
hastnemark:

@thesame

 
21.07.14 15:40
nomen est omen
Antworten
trebrreh:

@Thesame

3
21.07.14 16:04
Was du hier machst hat mit Nordex aber schon gar nichts mehr am Hut!
Das ist nur noch Pöbelei!
Antworten
Loni:

Soweit alles klar,

 
21.07.14 16:20
nur ist dann TT... nicht alleine?

TT International Nordex SE
» Historie DE000A0D6554 0,48 % 2014-07-17

JPMorgan Asset Management (UK) Ltd Nordex SE
» Historie DE000A0D6554 0,40 % 2014-05-14

Marshall Wace LLP Nordex SE
» Historie DE000A0D6554 0,28 % 2013-11-28

BlackRock Institutional Trust Company, National Association Nordex SE
» Historie DE000A0D6554 0,40 % 2013-10-07

Barrington Wilshire LLC Nordex SE
» Historie DE000A0D6554 0,00 % 2013-08-09

Ennismore Fund Management Limited Nordex SE
» Historie DE000A0D6554 0,49 % 2013-08-01

Antworten
poiuztrewq:

@loni

 
21.07.14 16:27
..jein, tt international ist ggfs nicht alleine, da die meldeschwelle bei 0.5% liegt, koennten (theoretisch) tausende leerverkaeufer nordex shorten..., es koennten aber auch alle auf 0% sein...wer weiss,  ich weiss es bestimmt nicht. diese frage koennen nur die (ex?!)-shorter beantworten.
Antworten
Thesame:

eines steht fest

 
21.07.14 16:31
wenn man seine eigenen Aktien an der Börse anbietet kommen die Leerverkäufer nicht dran,,, und das das kostet nix, und die Banken können die Aktien nicht verleihen...


gut gesehen @poiuztrewq
Antworten
Kalle 8:

Irgendwie scheint das nicht zu klappen

 
21.07.14 16:55
mit dem Aktienvorenthalten. Der Kurs sinkt leider weiter und ist nun an einer kritischen Zone angekommen. Zumindest jetzt steht die 13 vor dem Komma. Da sollte sich der Kurs bis zum Schluss wieder auf 14,xx erholen. Wenn es signifikant darunter geht, wäre es kein so schönes Vorzeichen für die nächsten Wochen. Aber wenigstens gibt es dann gute Einstiegskurse. Denn wenn der Gesamtmarkt runter kommt, heißt das zwar nicht automatisch, dass Nordex mit runter geht. Jedoch werden dann gerne kleine Werte besonders nach unten getrieben, da die Umsätze nicht so groß sind wie bei DAX-Werten. Bei den Fundamentalaussichten von Nordex ergeben sich dann gute Einstiegskurse. Beim DAX wäre es übrigens gut, wenn die 9600 wie zuletzt des Öfteren halten würden.
Antworten
Boppa:

Das ich hier jemals noch 13,xx sehe,

 
21.07.14 16:55
hätte ich nicht mehr geglaubt! :-(
Antworten
flash80:

nur so (teils schon bekannt)

 
21.07.14 17:03
Nordex baut Produktion in Rostock aus

Mo, 21.07.14 06:11

ROSTOCK (dpa-AFX) - Landesenergieminister Christian Pegel (SPD) legt am Montag den Grundstein für eine rund 25 Millionen Euro teure Erweiterung des Nordex-Produktionswerks in Rostock. Ausgebaut wird das Rotorblattzentrum, teilte der Windkraftanlagenbauer mit. Auch Rostocks Oberbürgermeister Roland Methling (parteilos) und der Nordex-Vorstandschef Jürgen Zeschky nehmen an der Veranstaltung teil.
Die Modernisierung wurde nötig, weil größere Rotorblätter produziert werden sollen als früher - und dafür werden größere Werkzeuge gebraucht. Bestehende Produktionshallen werden deswegen umgebaut. Für die Endbearbeitung der Rotorblätter wird zudem eine 10 500 Quadratmeter große neue Halle errichtet.
"In seinem Rostocker Werk konzentriert sich Nordex zukünftig auf die Fertigung der modernsten und größten Rotorblätter", teilte das Unternehmen mit. Das Werk werde zur "lead factory" ausgebaut, soll also eine Vorreiterrolle einnehmen: Laufen die Prozesse dort gut, könnten sie auf andere Standorte übertragen werden.
Aktuell stellt Nordex etwa ein Viertel seines Bedarfs an Rotoren selbst her. Dieser Anteil bleibe stabil, hieß es. Die absolute Zahl aber soll steigen: 2013 wurden in Rostock 300 Rotorblätter produziert, 2014 sollen es schon mehr als 500 sein. Bis 2016 steige die Kapazität auf bis zu 840 Rotorblätter.
Rund 50 Millionen Euro investiert das Unternehmen bis 2016 insgesamt in die Blatttechnologie. Neben dem Werk in Rostock wird die Kooperation mit internationalen Partnern verstärkt. Das sei wichtig, da vier von fünf Turbinen, die Nordex baut, außerhalb von Deutschland ans Netz gehen.
Nordex beschäftigt in Rostock etwa 1350 Mitarbeiter. Nach einem guten ersten Quartal hatte die Unternehmensführung ihre Prognose für 2014 angehoben. Erwartet wird ein Umsatz von 1,5 bis 1,6 Milliarden Euro./cwe/DP/zb


Quelle: dpa-AFX
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