Nordex vor einer Neubewertung

Was regst du dich auf silferman. Du gehörst scheinbar auch zu den Leuten, die andere Meinungen nicht hören wollen.

Und daß das Jahr zu Ende geht und es immer noch nicht die angekündigten Aufträge gab ist nun mal eine Tatsache.

Und das Anfang 2018 schwierig wird ist leider auch eine Tatsache.

Du möchtest eher Jubelpostings, egal ob sie stimmen.

Okay. Ich habe neulich etwas von gigantischen Großaufträgen gelesen, die den Kurs auf 100 treiben werden.

Ist das so besser ???

... ist laut Kostolany im Gegensatz zum vorherrschenden Dogma ein sehr positives Signal. Da könnte etwas im Busch sein. Zudem waren sich Experten einig, dass der Ölpreis (Brent) kaum über 60 Eurp pro Barrel steigen würde. Gestern sahen wir die 65.  Meiner Meinung nach vermischen sich hier zwei Faktoren: vorsichtiger Positionsaufbau durch Investoren und Erwartung weiter steigender Ölpreise (was gut für die EEG-Branche wäre) durch Trader/Spekulanten.

Ein weiterer Punkt: Die steuerbedingten Verkäufe (Verluste realisieren und mit Gewinnen verrechnen) zum Jahresende müssten eigentlich schon durch sein, damit warten Profis nicht bis zur letzten Dezemberwoche.

Mal schauen, ob der 38-Tage-GD in diesem Jahr noch signifikant überwunden wird.

der Anleger hat heuer schon genug Schaden mit dieser Aktie erlitten und ist es Leid immer neue Hiobsbotschaften zu hören. Es kamen ja schon ein paar Meldungen zu neuen Aufträgen , dass dies Ausreicht den Kurs stark zu beschleunigen glaube ich nicht. Dem Anleger wäre ja schon geholfen wenn der Kurs nicht noch weiter einbricht (5€!) Eine Bodenbildung  bei 7-8€ wäre mE. angemessen und der Langzeitanleger könnte die nächsten 5 Jahre aussitzen und auf bessere Erträge im Unternehmen hoffen. Dass Nordex nochmal einen Umsatz von 3,5 Mrd. haben wird  glaube ich nicht aber ein Gewinn könnte sich auch mit wenigerem Umsatz generieren. Aus Anlegersicht sehe ich den aktuellen Kursverlauf als einen kleinen Lichtblick mit der Hoffnung dass das Gezocke auf fallende Kurse bald ein Ende nimmt.

ich versuch mal so eine deutung für den unerwarteten kursanstieg, einfach mal ins blaue.

der hedgefonds ako capital kauft leerverkaufte aktien zurück, vielleicht brauchen sie einfach etwas cash für die jahresendboni, um ihre leerverkaufspositionen abzuschliessen und damit geld freizusetzen. dabei treffen sie aber auf einen ausgetrockneten markt, es hat kaum verkäufer von nordex papieren, die aktien steigen deshalb mehr, als ako leute gedacht hatten.

und nun kratzen sie sich am kopf und beraten, wie wohl der kurs hochschiessen könnte falls plötzlich gute nachrichten kämen.

das ist nämlich die krux beim leerverkaufen im grossen stil, wie kommt man aus der sache wieder raus.....

kannst du rechnen ?

nordex hat mit stichtag heute folgenden visiblen auftragsbestand :

1.1mrd (auftragsbestand ende q3/2917)
+150-200mio (auftragseingang für umsetzung in 2018 in q4/2017 - 400MW insgesamt - davon 180MW zur durchführung in 2019 - sowie weitere anteile bspw von 100MW in argentinien ebenfalls mit poc in 2019)
-700mio (umsatz für wka in q4/2017 zur erreichung von 3.0x mrd in 2017)

-> auftragsbestand ende kw50/2017 zur umsetzung in 2018 : 5xx mio

erwarteter serviceumsatz in 2018 : 330

insofern fehlen für 1.8xx mrd umsatz immer noch gut 1mrd (1.2-1.3GW ) an auftragseingang - die in den letzten beiden wochen des geschäftsjahres 2017 oder in h1/2018 mit kleinen aufträgen zustande kommen ...

wie man überhaupt auf die idee kommen kann, dass nordex richtung 3.5mrd umsatz in 2018 machen könnte - bei dem auftragseingang / bestand kannst du dir wahrscheinlich selbst nicht erklären - ich finde 1mrd an auftragseingang (zur umsetzung in 2018 !) in den nächsten beiden quartalen schon massiv ambitioniert - in 2017 war das nämlich nicht möglich !
(und 2018 wird der markt nicht besser sondern eher schlechter ...)

und nun mal zur frage ab wann nordex break even sein könnte und wieviel verlust sie bei 1.8xx mrd umsatz machen würden :

nordex hat folgende gross profit margin auf seite 25 in der präsi zumq3/2017 cc call angegeben :
21-23% - nehmen wir mal 22%

personalkosten nach konso 45-18 : 300mio
opex nach konso 45-18 : 240mio
abschreibungen : 160mio
zinsen : 3xmio

d.h. nordex macht bei einem umsatz von 1.8xxmrd
(1850*0.22-300-240-160-33=-326)
über 300mio verlust !

um break even zu sein müssten sie 3.33mrd an umsatz machen - also mehr als 2017 - obwohl der auftragsbestand derzeit nur noch bei ca. 30% des auftragsbestands ende 2016 liegt ...

du musst dich also fragen lassen, ob du nicht rechnen kannst oder magst - oder wie du auf die idee kommst, dass nordex noch einen "kleinen" gewinn erzielen sollte (mit weniger umsatz ...) ...

denn du kannst das ganze ja noch mal mit einer um 5% reduzierten gp-marge durchrechnen - so wie nordex es durchaus für 2018 für möglich hält ...

Jetzt hat auch innogy eine (kleine) Gewinnwarnung rausgegeben.

Der Sektor läuft halt schlecht

Spiele nicht den Wahrsager sondern warte mal die Zahlen ab.
Sollte der Anstieg zu sehr wehtun, musst du eben deine Shorts schließen.

gleich die 8,50  

wie ein Agent kämpft er gegen das Böse, den Nordex Kursanstieg, die
Nachrichtenlage um die Windkraft sind nun doch nicht ganz so verheerend.....

und das wollen diejenigen nicht die den Kurs unten sehen wollen.....

so manches ist mit schleierhaft....US21 - ein verärgerter früherer Mitarbeiter??????

Warum schreibt man sich so die Finger wund und regt sich über alles auf????

ich sage hier nicht wahr - sondern ich stelle nur das in den zusammenhang, was nordex gemeldet und gesagt hat.

so funktioniert fundamentale analyse auf basis einer guidance und von pressemeldungen.

keine ahnung, was du hier treibst ..

mag ja wohl stimmen, aber an der Börse wird oft anders gedacht. Da hat sich einer beim Kurs 7,50€ calls auf Basis 8 gekauft und will am Freitag seine Aktien haben; woher nehmen wenn keiner verkauft? Das hat nichts mit Umsatz und Gewinn zu tun es ist pures gezocke. Nach dem  Hexensabat am Freitag werden die Karten neu gemischt.

Ich bin in Nordex investiert, deswegen schreibe ich auch hier. Ich möchte dich aber das Gleiche fragen: was treibst du hier?
Der Kurs ist schon so runter geprügelt worden, dass die Wenigsten verkaufen werden, unabhängig davon, wie oft du hier oder bei wallstreet-online dich wiederholst, wie schlecht denn Nordex wäre.
Wie hoch der Umsatz bei Nordex 2018 sein wird, werde ich in 14 Monaten sehen oder weiß schon etwa deine Glaskugel, wie der Auftragseingang zum 1. Juli 2018 sein wird oder wie sich die Rahmenbedingungen in einem halben Jahr verändern?

 

meine kugel hat seit 2 jahren eine relativ korrekte vorstellung davon wie sich der markt entwickelt - das reicht also auch bis mitte 2018 - locker ...

im übrigen gibt es da auch bei nordex vorstellungen : die sagen zgl. D bspw. 1.5GW in 2018 voraus ...
in 2017 sollen es nach meinem letzten stand 6.5GW werden ...

es gibt also einige mit einer glaskugel ...

und die investieren definitiv nicht - nur nach prinzip hoffnung - ohne eine vorstellung davon zu haben, wie der umsatz sein könnte - unter ignoranz des ae und der vorhersagen zur rohmarge - die nordex bereits getroffen hat !

kein problem mit trades im abwärtstrend - von mir aus gerne auch window dressing zum jahresende ...

macht am ende nur die fallhöhe besser und ist gut für jede short-position, die entsprechend fundamental begründet - aber hinreichend flexibel auf trades reagiert ...

nimmt zu, so kannst du mit einem put mit Basis 8 gut  Geld verdienen wenn der Kurs nächste Woche nochmals das Tief auslotet. Bis Freitag werden jetzt erstmal die long positionierten Kohle machen. Nächste Woche könnte die 8€ dann nochmals fallen und die shortys das Zepter wieder übernehmen.

Schrauben...ohne Holland fahrn wir zu.......Windkraft ist nicht so negativ
wie hier gepriesen......

viele Länder sind noch da für Windkraft.....viele, sehr viele!

Wie hoch sind die Leihgebühren für ne leerverkaufte Nordex? Kann mir das jemand sagen  

Sleupen...heißt ja Herumtreiber, Taugenichts, Schmuddeljupp - passt!

dazu sagt der sleupendriewer :

die voerhsagen von MAKE sind klar - die von wka-herstellern wie senvion, siemens und selbst nordex auch für die nächsten 4 jahre - auch zulieferer wie tpi (unter anderem von nordex) haben klare vorstellungen :

s21.q4cdn.com/635504763/files/...nvestorDay-11-17-17-FINAL.pdf

es ist bzgl. leistung allenfalls stagnation (ex china) mit dem zusammenbruch von märkten (bspw. den usa - wenn das ptc - wie auch immer - terminiert)

da der preis/leistung massiv unter druck steht bedeutet stgnation hinsichtlich marktvolumen / umsatz dann eher downturn insgesamt ...

wenn man rohmargendegression und eine exposition in kollabierenden mäkrten (wie 2018ff D)  berücksichtigt - dann geht's richtig heiss her - das beste (für die shorts) kommt da wohl noch  ...

insofern : welche märkte meinst du ?

6.x-8.x%

Sleupendriewer

Beruht nicht darauf das wieder welche mehr wissen und die Woche noch ein dicker Auftrag reingeschoben wird