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NEL, der Wasserstoffplayer aus Norwegen

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Passende Knock-Outs auf Tesla Inc

Strategie Hebel
Steigender Tesla Inc-Kurs 5,01 7,64 15,00
Fallender Tesla Inc-Kurs 4,74 11,54 14,14
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VH16616 , DE000VH5SU70 , DE000VJ8XNA1 , DE000VJ2RXP3 , DE000VJ8MG28 , DE000VJ8XNF0 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Thema
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Nel ASA 0,2118 € +6,43% Perf. seit Threadbeginn:   -72,09%
 
Nutria:

16:30 #50220

 
24.09.24 18:11
Du liest nicht was ich schreibe. Elon Musk wurde als Lügner überführt, darf seine Firma nicht leiten, manipuliert krypto-Währungen und du …. Verlangst von uns dass wir ihm glauben und ihn ernst nehmen?

Nicht dein Ernst, oder?
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DerCEO:

@Nutria

 
24.09.24 18:31
Fragen wir mal 10.000 Leute wen sie für kompetenter halten, sich oder Elon Musk.
Rate mal das Ergebnis.
Antworten
DerCEO:

Oder noch besser...

 
24.09.24 18:31
Dich oder Elon Musk.
Antworten
Nutria:

Vita

 
24.09.24 19:04
Ich habe lediglich verifizierbare Angaben zur Vita  einer Person gemacht. Aber dass Elon Musks Aussagen etwas mit **Glauben** zu tun haben, dem mag ich nicht widersprechen
Antworten
Grish:

@Posix

 
24.09.24 19:10
Na ja, das ist aber auch innerhalb der Handelszeit. Es ging um die Spreads außerhalb, weil es so klang als hättet ihr eure Position spät abends gekauft.
Antworten
Grish:

@Posix

 
24.09.24 19:12
Jetzt gerade liegt der Spread bei Nel bei etwas unter 1,5%. Also ich hab keine 1,5% zu verschenken ;-)
Antworten
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#50232

Posix:

24.09.24 19:12 Grish

 
24.09.24 19:45
Was willst Du mir damit sagen? Jetzt ist der Spread wieder bei 42,4 zu 41,6

Machen wir das jetzt weiter bis einer „Recht“ hat?  
Antworten
Posix:

Fehlerteufel

 
24.09.24 20:04
41,4 zu 41,6
Antworten
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#50235

DerCEO:

@JB_1220:

 
25.09.24 08:13
Hm...sein Beitrag hat einen grünen Stern, meiner fünf.
Ich fürchte, die Mehrheit hier im Thread ist anderer Meinung als du.
Aber dafür gibt es ja eine "ignore" Funktion. Stell einfach alle die anderer Meinung sind als du auf ignore, und du bekommst eine wunderbare Echokammer, die dich in deiner Meinung bestätigt.
Antworten
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#50237

DerCEO:

@Nutria:

2
25.09.24 08:37
Sie sind ein Zeichen dafür ob ein Beitrag lesenswert ist, eine Feedback Funktion für die Community.
JB hat geschrieben ich soll keine Beiträge posten, obwohl sie laut Community fünfmal so lesenswert sind wie die von ihm präferierten Beiträge. Darauf habe ich reagiert, mit einem vernünftigen Argument.

Womit wir auch beim nächsten Thema wären: Besagter Beitrag spiegelte klar und deutlich artikuliert meine Meinung zu Wasserstoff und NEL wieder.
Aber anstatt meine Argumente zu entkräften und eine angeregte Diskussion zu beginnen, kamen bisher nur persönliche Angriffe und OffTopic Beiträge.

Was nun ehrlich gesagt nicht gerade dafür spricht, dass ich mit meiner Meinung falsch liege.

Antworten
DerCEO:

Warum ich bei Nel short bin

2
25.09.24 08:46
Vorneweg: Dieser Beitrag spiegelt meine persönliche Meinung wieder! Es ist kein Tatsachenbericht oder was auch immer. Quellen sind einfach nur meine eigenen Recherchen, über Google und die offizielle Nel Webseite. Er soll meinen Standpunkt darlegen, und ich bin gerne bereit mich vom Gegenteil überzeugen zu lassen.

Zum Thema: Nel kämpft seit Jahren mit mangelnder Profitabilität, und obwohl der Umsatz wächst, ist der operative Verlust weiterhin signifikant. Hohe Investitionskosten und die Notwendigkeit, ständig neues Kapital aufzunehmen, setzen Nel enorm unter Druck. In einem Umfeld hoher Zinsen wird es für Nel noch teurer, sich zu refinanzieren, was die Margen weiter belastet.
Darüber hinaus übertreffen die Erwartungen an die Wasserstoffwirtschaft oft die tatsächlichen Fortschritte. Während die Technologie zumindest im Industriesektor langfristig Potenzial hat, ist Nel aktuell nicht in der Lage, dieses in Gewinne umzusetzen. Der Markt preist bereits zukünftiges Wachstum ein, das aber noch Jahre entfernt ist – falls es überhaupt jemals kommt. Und hier liegt die Gefahr: Wenn Nel weiterhin diese Erwartungen verfehlt, wird der Markt die Bewertung korrigieren. Es gibt zudem Konkurrenz durch größere, finanzstärkere Unternehmen, die ebenfalls auf den Wasserstoffzug aufspringen.

In MEINEN Augen ist der aktuelle Kurs überbewertet, und ich sehe das Potenzial für einen Rückgang auf 0,25 EUR in den nächsten 6 bis 12 Monaten. Dies wäre ein Abwärtspotenzial von etwa 40 %. Der anhaltende Cash-Burn und das Ausbleiben von Gewinnen werden den Druck auf die Aktie weiter erhöhen.

Natürlich gibt es immer das Risiko, dass staatliche Subventionen oder unerwartet positive Nachrichten den Kurs kurzfristig stützen könnten, aber meiner Meinung nach ist die langfristige Perspektive negativ. Deswegen werde ich meine Short Position auch halten.

Wie gesagt, dass soll kein persönlicher Angriff oder was auch immer sein. Es ist einfach nur meine Meinung. Ob ich recht behalte wird sich zeigen.
Antworten
Nutria:

DerCEO: @Nutria: 08:37 #50238

 
25.09.24 08:55
Wenn es nach grünen Sternchen geht erwarte ich ab jetzt Respekt von Dir und Deinen Kollegen! Und ja, es wären noch viel mehr wenn nicht jeder Beitrag mit Erwähnung eines Basheraccounts gemeldet würde
Antworten
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#50241

supra1:

CEO

4
25.09.24 09:48
Wasserstoff Autos VS E-Autos
Okay, ich mach mir mal die Mühe und erkläre, warum Wasserstoff Autos keinen Sinn machen:

Erstens. Die Herstellung und Nutzung von Wasserstoff ist extrem ineffizient. Um Wasserstoff herzustellen, muss erst einmal viel Energie aufgewendet werden, meist durch Elektrolyse. Und danach kommt noch der Transport und die Lagerung. Bei einem Wasserstoffauto geht also etwa 70-80% der ursprünglich eingesetzten Energie verloren, bevor überhaupt das Auto fährt. Elektroautos hingegen haben einen Wirkungsgrad von über 90%, wenn man den Strom direkt in die Batterie speist.

Zweitens: Die Infrastruktur. Ein E-Auto steckst du an ne Steckdose an. Für Wasserstoff Autos benötigt man...Wasserstoff Tankstellen, die teuer und kompliziert sind.

Drittens: Wasserstoffherstellung ist nicht nur ineffizient, sondern auch teuer. Die Technologie, um Wasserstoff sicher zu speichern und zu transportieren, kostet zusätzlich. Elektroautos sind hingegen in den letzten Jahren deutlich günstiger geworden, sowohl in der Anschaffung als auch im Betrieb. Die Akkus werden immer billiger und leistungsfähiger, während bei Wasserstoff die Kosten nicht wirklich runtergehen. Wer soll denn bitte in Massen Wasserstoff Autos kaufen?

Und was die Umwelt betrifft: Meistens kommt der Wasserstoff aus Erdgas, und dabei wird CO₂ freigesetzt. Elektroautos können direkt mit erneuerbarer Energie betrieben werden, was sie schon heute sauberer macht.

Also nein, ich denke NICHT das Elon Musk schon vor den Wasserstoff Autos zittert. Vor allem weil die Regierungen E-Autos fördern und NICHT Wasserstoff Autos. Wodurch auch keiner wirklich Bock darauf hat hier Geld in die Entwicklung zu investieren.
DerCEO, 24.09.24 17:43
prinzipiell Richtig was du schreibst, aaaber:
Stell dir mal vor, wir erzeugen E-Fuel mit dem überschüssigen Strom den wir derzeit in Deutschland herstellen (dafür zahlen wir sogar Strafe!) wieviele tausende und abertausende Fahrzeuge könnten wir damit betreiben. Dieser E-Fuel, würde dann sogar weniger als der Strom für E-Autos kosten!
Wenn der H zur Herstellung dazu aus z. B. Namibia kommt, (in dieses Land könnte groß In PV und Elektrolyseure investiert werden) könnte der Preis für E-Fuel dann in ca. 5 Jahren dem heutigen Preis von Benzin entsprechen - H, wäre dann noch billiger.
Frage mal 100000-tausende Menschen was ihnen lieber wäre - Co2 neutrales E-Fuel einfach an der Tankstelle tanken, oder ständig auf der Suche nach einer Ladestation zu sein!  
Antworten
DerCEO:

@Supra

 
25.09.24 10:16
Geht doch. Ein interessanter Gedanke, den du ansprichst – E-Fuels und die Nutzung überschüssiger Energie zur Herstellung dieser synthetischen Kraftstoffe. Prinzipiell gibt es dafür definitiv eine Nische, vor allem im Bereich von Flugzeugen, Schiffen und vielleicht auch bei Fahrzeugen, bei denen der direkte Umstieg auf Batterien nicht praktikabel ist.
Aber ich sehe auch da einige Knackpunkte. Wenn ich später mehr Zeit habe werde ich darauf eingehen.

Aber wie gesagt: Interessantes Thema. Gerne mehr davon.
Antworten
Höller:

KfZ

6
25.09.24 10:52
Eigentlich sehe ich Wasserstoff im KfZ-Bereich nur als einen ganz kleinen Teil seiner vielfältigen Nutzungsmöglichkeiten. Aber: bei uns in Schleswig-Holstein ( z. B. Neumünster) kostet 1 kg h2 momentan 9,99 Euro.  Für diejenigen, die Wasserstoff als zu teuer gegenüber Benzin ansehen, möchte ich ein kleines Beispiel der Treibstoffkosten auf 100 km darstellen: der Toyota Mirai, der übrigens meiner Meinung nach sehr chic ist, verbraucht auf 100 km 0,76 Liter Wasserstoff! 0,76×9,99=7,59 Euro Treibstoffkosten auf 100 km. Ich glaube, dass die meisten momentan mit höheren Kosten auf 100 km mit Ihren Fahrzeugen fahren. Dies nur mal als kleiner Gedankenansatz, da wir ja noch ganz am Anfang der Wasserstoffnutzung stehen und die Preise hoffentlich bald schnell sinken werden, sodass 1 kg Wasserstoff an der Tanke bald für 2-3 Euro zu haben sein wird, wenn die Skalierung in Gange kommt. Aber wie bereits erwähnt: im Großen und Ganzen ist der KfZ-Bereich fast zu vernachlässigen im Gegensatz zur industriellen Verwendung. Meiner Meinung nach wird Wasserstoff einen großen Bereich in der CO2-Reduzierung abdecken; leider dauert alles durch die großen Probleme auf der Welt etwas länger, als es nötig wäre. Gebt Wasserstoff die Chance und die Zeit (die wir allerdingskaum noch haben), sich zu entwickeln und Nel die Möglichkeit, ein großer Gamechanger zu werden, indem  sich alle, die Nel verteufeln, etwas von der norwegischen Gelassenheit und Freundlichkeit abschneiden.
Antworten
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#50245

Grish:

@Höller

 
25.09.24 11:13
Ich persönlich unterscheide einfach zwischen meiner Meinung gegenüber Dingen, ob ich z.B: E-Autos oder Wasserstoff eher gut oder schlecht finde, und wie die wirtschaftliche Umsetzbarkeit, Gewinne, Margen usw. zu dem Thema aussehen.
Ich habe hier noch niemanden gesehen, der Nel grundlos "verteufelt". Letztendlich ist Nel nur irgendein Unternehmen. Wer da mit Emotionen rangeht ist schon auf dem falschen Weg. Wer Aktien eines Unternehmens kauft, weil er denkt, dass er das Unternehmen dadurch unterstützen würde (weil das Unternehmen das macht, was man selbst für sinnvoll hält), ebenfalls. Sowas endet dann oft in dem erwähnten "Langzeitinvestment". An der Börse wird Geld verdient (und verloren) und nicht Politik gemacht oder moralische Wertvorstellungen bewertet. Sollte man nicht verwechseln.
Wer aufgrund seiner Werte in den letzten Jahren sein Geld in irgendwelche Nachhaltigkeits-ETFs gesteckt hat, lernt diese Lektion gerade auf dem harten Weg.
Was die Wirtschaftlichkeit angeht hat Nel erhebliche Probleme und ist komplett von politischem Willen abhängig. Das ist in meinen Augen kein nachhaltiges Geschäftskonzept und deswegen läuft es, wie es halt gerade läuft.
Antworten
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#50247

DerCEO:

@Grish

 
25.09.24 11:41
Würde ich so unterschreiben.
Antworten
Neo_one:

hmm

 
25.09.24 12:27
Mal der allgemein Stand der Ding in Deutschland für erneuerbare Energien und Wasserstoff!

Industrie in Gefahr · Wo bleibt der Wasserstoff?
www.ardmediathek.de/video/ard-wissen/...g5OC00MjZlYTJiOTg1ZDc

Diese 45min zeigen ganz gut wo das eigentliche Problem liegt und wieso aktuell die Wasserstoffwirtschaft nicht richtig voran kommt.
Aber es zeigt auch ganz gut das Potential wenn es erstmal in Schwung kommt.

Man kann sich gerne darüber beschweren, warum es bei Nel &co nicht voran geht, aber man sieht, dass das Problem eigentlich wo anders liegt.
Antworten
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#50250

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