Morphosys: Sichere Gewinne und Milliardenpotential

zum Quartalsbericht, da stehen knapp zusammengefasst die Stände in den Projekten.
Auf der HP gibt es diese Übersicht:
www.intercell.com/de/home/forvaccperts/produktentwicklung/
Also ein zugelassenes Produkt.
Eine laufende P3.
Eine P2/P3.
Mehrere P2en und P1en.
Ich will interecell auch nicht im Detail diskutieren, welches Programm wie viele 100e Millionen oder gar Milliardenumsätze einspielen könnte. Da ist jedenfalls einiges interessantes dabei. Mir ging es vor allem darum, dass ein Biotec nicht Gewinn ausweisen muss, um eine Pipelinebewertung zu bekommen. Wobei Intercell-Fans garantiert die Pipeline für zu gering bewertet halten.

Ich hätte ja bekanntlich nichts dagegen, wenn Morphosys eine rote null ausweisen würde, alleine damit die unsägliche KGV-Diskussion ein Ende findet und der Blick auf die 72+X Pipelineprojekte gehen muss.

Wie es aussieht könnte MOR 2010 wieder die Gewinnprognose überschreiten (am obersten Ende erfüllen, laut Q2-Telefonkonferenz) und für 2011 dann wieder die Prognose runtersetzen, was immer als "Gewinnwarnung" Schlagzeilen macht.

mit einem zugelassenen Produkt und 6 Studien in P2/P3 so hoch bewertet wird, verwundert mich nicht.

Zeigt aber eben auch das Potenzial von Morphosys, zumal die Risiken nicht so hoch sind, da die Pipeline wesentlich breiter ist.
Wenn bei Intercell in den nächsten 12-18 Monaten zwei Studien der aktuellen P2-3 scheitern, verliert Intercell stark an wert. Bei Morphosys wäre eigentlich nur ein Scheitern von MOR103 aus meiner Sicht ein Schock, aber das ist ja vor 2012 eh kein Thema. Bis dahin sollte die Pipeline insgesamt so vorangekommen sein, dass man dann auch das verkraften würde.

Wobei Intercell durch Ixiario natürlich auch eine gewisse Absicherung hat, wobei der Produktumsatz ja bisher wirklich mager ist. Jedenfalls sollte Morphosys in 2 Jahren auch über 700 Mio € wert sein, wenn man dann hoffentlich zumindest eine P3 sowie 7-8 P2 und über 12 P1 vorweisen kann. Dann kommt man doch normalerweise als Insti an MOR nicht mehr vorbei. Irgendwann kann man die Zulassungswahrscheinlichkeiten nicht mehr ignorieren, selbst wenn sicherlich zwischendurch diverse Projekte scheitern, vielleicht auch MOR103.

Jedenfalls sollte Morphosys in 2 Jahren auch über 700 Mio € wert sein, wenn man dann hoffentlich zumindest eine P3 sowie 7-8 P2 und über 12 P1 vorweisen kann. Dann kommt man doch normalerweise als Insti an MOR nicht mehr vorbei.

Du hast ja Vorstellungen. ;-)
Wenn du in der Tabelle die Zahlen für 2011 Partner und eigene Klinik zusammenzählst:

Stand Ende 2011:
1 mal P3
8 mal P2
13 mal P1
xxxxxxxxxxxx

Und bezüglich des Pipelinerisikos hast du bei icll sicher recht: Dort würden Fehlschläge in der Pipelinespitze sicher stark und nachhaltig den Kurs belasten.
Wobei auch Einstellung von MOR103 oder BHQ880 sicher zu deutlichen Korrekturen führen würden. Da könnte ich mir aber vorstellen, dass die relativ zügig wieder ausgebügelt werden können.
BHQ ist "nur" ein Hoffnungsträger, aber eben ein weitgehend unbewerteter.
Und MOR103 ist in der aktuellen Bewertng vor allem ein Kostenverursacher. Ohne MOR103 kommt Morphosys in Richtung KGV=10, zumindest ex cash gerechnet.

Stand Ende 2011:
1 mal P3
8 mal P2
13 mal P1
xxxxxxxxxxxx


Ob nun Stand Ende 2011 (also noch 17 Monate) oder in 2 Jahren ist doch faktisch egal.

Was MOR103 angeht, hast du sicherlich recht. Den Schock würde man bei Einstellung sicher kurzfristig auch im Kurs sehen, aber möglicherweise wird das äußerst schnell wieder aufgeholt. Einerseits weil die Kosten wegfallen und andererseits weil neue Projekte in der Hinterhand wären. Den Prestigeverlust kann man dennoch nicht abschätzen. Schließlich verlegt sich Morphosys ja immer weiter auf Eigenentwicklung. Wenn dann das führende Projekt scheitert, freuen sich vielleicht die Gewinnfanatiker unter den Analysten und den w:o-Usern, aber grundsätzlich wäre es wohl doch ein Imageverlust. Aber wie gesagt, kein anderer Biotec könnte das so relativ schnell durch neue Projekte wieder ausgleichen.

Ich gehe davon aus, das im 1. HJ 2011 BHQ880 in die P3 kommt.
Das 2. Novartis-P2-Programm bleibt komplett unbekannt, war aber extrem schnell von P1 nach P2. Wer weiß was das für eine Indikation ist und wie schnell das zur P3 führen kann?

Ich schrieb das auch nur auf, weil nahezu deine Vorraussagen meinen Zahlen Ende 2011 entsprechen. Und wenn du daruas eine Marktkap von 700 mio ableitest, dann könnte die schon in gut einem Jahr in den Blick kommen und nicht erst in 2. Vor allem, wenn man keinen Sprung erwartet sondern ein Anziehen im Vorfeld über einen Zeitraum von z.B. einem Jahr.
Der Unterschied ist dann eben, wann der Ausbruch aus der jahrelangen Seitwärtsrange stattfinden wird: Diesen Winter noch oder erst nächsten Herbst....

MOR103 Projekteinstellung wäre natürlich extrem schade und tatsächlich wert vernichtend. Nicht nur die zurückliegenden Investitionen wären futsch, sondern auch Prestige. Und der größte Unterschied: Anstatt immerhin kostensparender Einstellung gäbe es im Erfolgsfalle ja Upfront und Meilensteinaussichten sowie Tantiemezusagen, so das doch jeder Analyst das Programm mit einer dreistelligen Millionen-Projektbewertung aufführen müsste. Gute Daten aus der P2a mit MOR103 bieten damit hohes upside-Potential.

Dingen zusammen, die nicht mal alle bei MOR selbst liegen müssen. Manchmal muss man bezüglich Nachrichtenlage und Psychologie bei MOR auch einfach Glück haben, was das Timing in Sachen Gesamtmarkt oder Branche anbelangt. Unter Umständen läuft MOR besser als erwartet und geht eben trotzdem nicht im nächsten Winter über die 20 sondern erst in einem Jahr. Kann man doch eh nicht abpassen. Wenn die Märkte ab Januar wieder crashen, wird vermutlich auch MOR nicht ausbrechen.
Ich glaub viele MOR-Aktionäre wären mittlerweile schon zufrieden, wenn der Ausbruch erst in einem Jahr kommt. Hauptsache er kommt. In dem Fall gehts dann aber ziemlich sicher schnell bis 30 €.

ich noch paar EVT mit mir rumschlepp(im Plus)
find ich das ne Frechheit..
gegenueber Morphosys...
(1.9---2.5)

Bei nem Kurs von 1,62€ könnte man vielleicht mal EVT hinterlaufen....

An der Börse ist es manchmal wie mit einem Vulkan. Man weiß nie wann der Ausbruch kommt. Bei einigen erfolgversprechenden Aktien habe ich bis zu zwei Jahre warten müßen. Aber dann sind die Gewinne doch meist enorm.
Evotec steht halt im Alphabet weiter vorne. Zu Morphosys kommen wir dann später.

Schönen Abend noch.

guter humor..aber ein witzig
wollte ich nicht geben...soooooo iss es !
da hat er recht....

Trend blau ist wirklich flach genug. Bis zu ersten möglichen Zulassungen 2013ff steigt der nur auf ein Band von 16 bis 31€.

Der orangene Trend ist dagegen fast schon krank.

Hallo Freunde der Nacht, Also,der hintergedanke bei intercell ist wohl bei euch "Hab ich hier eine zweite Dendreon?" ,kann man da einsteigen ?? Ich rate jedenfalls dringend davon ab,zumal die aktie auch viel zu teuer ist,wenn überhaupt,dann ist möglicherweise Celldex (Nasdaq:CLDX) ganz interessant im Krebs Impfstoffbereich und auch viel günstiger,so hier mal eine Aktie aus Kalifornien ,in der ich schon seit längerem drin bin und auch weiterhin drin bleibe,weil es hauptsächlich um ZNS-Indikationen geht ,für die es noch keine adequaten Therapien gibt,Cash wird massig durch Generika-sparte generiert,schuldenfrei:

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Chali

Ich schätze mal Ecki kriegt nen Nevenzusammenbruch,wenn die 20€ jemals fallen sollten ...

du in fremden Foren anpreist.

Hast du den ganzen Mist echt im Depot?

Ich bin mit keiner aktie im minus,das nur als Prämisse,und So viel Verschiedenes hab ich garnicht im Depot (China Education hab ich z.b. nicht im Depot) ,aber dafür sehr wohl Impax Labs,Lifecycle,und bald auch noch Hana bioscience,das wars,was mein Depot angeht Sonst NIX !!

MFG
Chali

der du ne ver-46-fachung bescheinigst und bist nicht investiert? Du bist wirklich ein Wohltäter für unsere Gesellschaft!

Immunomedics ? Da steig ich SPÄTER wieder ein,du Witzbold. Ich bin nur zwischenzeitlich raus,weil ich mir auf Clinicaltrials.gov mal die clinischen endpunktzeiten für Phase-3 angeschut habe,also Lupus geht noch bis 2014 und NHL sogar bis 2017 (!!) Wer zwingt mich denn ,solange am Ball zu bleiben ? Ich muss halt nur zusehen,dass ich bei positiven Zwischenergebnissen zeitnah einsteige ,aber ich krieg das schon irgendwie hin ...

Übrigens,bei euch kommt ja zu der ohnehin schon irren langen Wartezeit in Phase-3 auch noch die Wartezeit von Phase-2 obendrauf ...

Viel spass dabei ...

Aber du machst das schon. Ich verbeuge mich vor dir, o großer Gott! Omen!

Ne,ich bin da nicht drin,weil ich asiatische Aktien kategorisch ablehne! Ich traue den Schlizaugen einfach nicht über den Weg,ob das nun Suntech Power oder china Education ist,deshalb mach ich das nicht,ich dachte halt nur meine "Entdeckung" würde im Asian Bamboo Thread vielleicht gewürdigt, ...... aber naja ....... auch nur schwarze Sterne ...... die wissen doch selber nicht ,was sie wollen !!

MFG
Chali

dass wir hier nicht zu sehr vom Thema abweichen,sonst sperrt mich der Ecki nämlich wieder,also wie macht man das am besten ...... ÄH ? .......  ah!.....  Ich weis:

GO !! MOR GO !!

Gut so ?

Und go mor go brauchst du auch nicht schreiben, die macht eh was anderes oder was irgendwer will.....

Über 16,5 tut sich MOR arg schwer. Es bräuchte womöglich mal eine Partnernews aus der Klinik, wenn Morphosys schon auf Komplettgeheimhaltung steht.....
Der start einer 2. Co-Entwicklung mit Novartis könnte auch anstehen.

Zwischen 15,3 und 15,9 € befindet sich eine breite Unterstützungszone. Wünschenswert wäre es wenn der kurzfristige Aufwärtstrend hält, welcher aktuell bei 15,85 verläuft. Ich würd aber nicht unbedingt davon ausgehen, da er mit nur einem trendbestätigendem Punkt noch nicht aussagekräftig genug ist. Aber die horizontalen Unterstützungen, sowie der 38er DS dürften auch im schwierigen September halten können. Schön wäre natürlich zum richtigen Zeitpunkt eine entsprechende News, die ecki ja grad angesprochen hat.

Folgende Studie beschleunigt sich um einige Monate. Das war nach meinen Informationen eine Morphosys Antikörper Studie mit Sanofi Aventis.

clinicaltrials.gov/ct2/results?term=Anti-CD38

Dose Escalation Study of Anti-CD38 Monoclonal Antibody in Patients With Selected CD38+ Hematological Malignancies

Schönes Wochenende noch

.. Sanofi Aventis AK Studie mit Morphosys!

Lediglich haben MOR202 und dieses Sanofi Programm dasselbe Target und sind somit Konkurrenten. Wenn es sich bei Sanofi nun beschleunigt ist das keine good news für Morphosys, die noch nicht mal in der Klinik sind.