Mensch und Maschine....Sensationell ?

www.mum.de/-/media/mum/downloads/...1_teil-2_1112062025ae.pdf

@Purdie: Dass Drotleff ein wirklich guter Chairman sei dachte ich früher auch lange, allerdings hat er sich seit jeher für die Aktiendividende entschieden. Die Rendite für ihn und die Aktionäre ist bescheiden in den letzten 5 Jahren. Seither trumpft er nur noch großspurig in Interviews auf, operativ hat man die eigenen Prognosen zuletzt aber massiv gerissen und auch die Guidance von heute auf morgen auf den Kopf gestellt. Auf der HV dann trotzdem wieder Selbstbeweihräucherung als hätte man die Weisheit mit Löffeln gefressen.

Resultat ist dass man mit fast allen Softwareaktien von SAP über Nemetschek bis Atoss Software seit 2020 100% bis 200% Gewinn gemacht hat während MuM überhaupt keinen Shareholder Value generiert, von den zugegeben stetigen Dividenden abgesehen.

Auch morgen muss man wieder erwarten dass der Gewinn noch rückläufig ist zum Halbjahr, wenn man die Bewertung und Verlauf der Aktie so anschaut. Ich jedenfalls messe Drotleff an seiner Aussage, bis 2025/26 mindestens 2,50€ EpS zu generieren. Stand heute würde ich sagen es wird eng.

bin etwas überrascht dass die so positiv aufgenommen wurden, auch wenn der bestätigte Ausblick 2025/26 sicher beruhigt.

Seht ihr das Q2 positiv? Hätte gedacht dass es schon ein bisschen besser ausfällt als Q1.

www.mum.de/investor-relations/...rnehmensmeldungen/2025-07-23

@928

Denke alles wie erwartet. Der Kurs dürfte in den kommenden Quartalen zweistellig steigen. Der Kurs ist, wie von dir beschrieben stark zurückgeblieben und nun ist kräftig Aufholpotential vorhanden. Die sehr starken Investitionen und die Autodeskumstellung waren der Grund für die temporäre Kursstagnation. Jetzt werden Früchte geerntet. MM.

mal schauen schauen wie weit es noch runter läuft, die 56 Euro scheinen erstmal ein Widerstand zu sein

Die Mensch und Maschine-Aktie profitierte von den vorgelegten Halbjahreszahlen nur geringfügig. Am Donnerstag verliert sie leicht und steht aktuell bei 53,80 €. Was macht sie so interessant?
www.finanznachrichten.de/...eine-neue-dividendenperle-486.htm

@König: dein Wort in Gottes Ohr. Ich glaube nicht dran, eher dass in Q4 wieder plötzlich was unvorhergesehenes passiert und man die +9 bis 19% EBIT nicht schafft. Der Software Gewinn in Q2 ist nicht gewachsen, ganz schwach.

Beeindruckend finde ich die Framing Skills im Management, die das H1 sogar als Erfolg wirken lassen trotz der schleichend immer schwächeren Ergebnisse seit 2022. Die Zahl der Interviews in Börsenblättern ist schon erstaunlich und Drotleff peilt im Börsenradio für 2026 schon das obere Ende der Guidance an. Was dem Aktienkurs fehlt ist dass man operativ wieder wie in der Vergangenheit liefern würde.

Ohne Vertauen ist alles nichts!
Die unternehmerische Lebensleistung von Herrn Drotleff zeugt von viel Sachverstand. Da ich gerne alles hinterfrage, nehme ich Zweifel generell sehr ernst.
Bis auf weiteres betrachte ich die Aussagen der Geschäftsführung aber als sehr glaubwürdig und stimmig. Noch ist da kein Bruch zu erkennen. We will see..  

für eine Enttäuschung die Aktie

kurz vor den Autodesk Quartalszahlen, so ein Zufall aber auch. Einfach nur erschütternd wie die Insider hier vorgehen können

aber doch unverändert vorbörslich. Quartalszahlen nachbörslich.

Hat der CFO heute auf der HIT (Hamburger Investorentage) nicht überzeugt oder sonstige negative Nachrichten/Zwischentöne verkündet?

Gar nicht mitbekommen, dass MUM dort war. Danke für den Hinweis.
Wenn ich das Programm richtig lese, fand die Präsentation zwischen 13:40 Uhr - 14:10 Uhr statt. Die Verkaufswelle startete schon um 10:40. Hmm - vielleicht gab es Gespräche mit Investoren im Vorfeld bei denen Erwartungen nicht erfüllt wurden.
Werde mich weiter in Geduld üben. 2026 ist die Autodesk-Umstellung von Wiederverkauf auf Provision dann verdaut und wir sehen hoffentlich, wie ankündigt, wieder stärkeres Wachstum.
Dann steigt auch der Kurs wieder, solange tröstet über 4% Dividenrendite.

11% hoch nach guten Zahlen :)

Autodesk überrascht mit starker Prognose



Autodesk (US0527691069) prognostiziert weiteres Wachstum für das laufende Quartal. Der Umsatz soll bis auf 1,81 Mrd. US-Dollar steigen, nachdem man für das 2. Fiskalquartal einen Umsatz von 1,763 Mrd. US-Dollar (+17 %) vorgelegt hatte. Die Analysten hatten hingegen nur 1,72 Mrd. US-Dollar erwartet. Auch beim „bereinigten“ Gewinn schlug Autodesk die Konsensschätzung (2,45 US-Dollar je Aktie) mit 2,62 US-Dollar je Aktie, was einer positiven Überraschung von 7 % entspricht. Sehr erfreulich waren insbesondere auch die Billings, die um 36 % auf 1,68 Mrd. US-Dollar stiegen. Neben dem Evergreen AutoCAD sorgte insbesondere AECO für die starke Nachfrage. Die Produktfamilie (Architecture, Engineering, Construction, and Operation) wuchs um 23 % und machte allein 878 Mio. US-Dollar des Gesamtumsatzes aus. AECO hilft Architekten, Ingenieuren und Bauherren unter anderem dabei, nachhaltiger und klimapositiv zu bauen und Gebäude zu sanieren. Die Anleger reagierten nach Börsenschluss und Vorlage der neuen Prognose sehr positiv und ließen den Kurs der Aktien um 10,23 % auf 318,00 US-Dollar springen.  

ich verstehe noch nicht, warum die Aktie so stark gefallen ist. Handelsvolumen war auch nicht besoders ungewöhnlich.

Ich bin in diesem Papier bereits längerfristig investiert und finde die Performance ebenfalls total grottig. Jeder Erholungsversuch wird sofort mit Abverkäufen wieder zunichte gemacht. Was ist da los? Sind das MuMler mit Mitarbeiteraktien die immer wieder den Kurs drücken? Langsam verliere ich auch die Geduld. Da ist auch die großzügige Dividende kein Trost mehr.

ich denke es ist ein toxischer Mix aus mehreren Faktoren hier. Mensch und Maschine hatte viele Jahren einen hervorragenden Ruf und galt als Anlegerliebling durch das starke Gewinnwachstum und -ausschüttung bei verlässlichen Prognosen und das im Nullzinsumfeld. Da haben viele Fonds dann hier investiert um wenigstens die 1-2% Dividendenrendite zu machen.

In den letzten Jahren ist zunächst mal die Bewertung der Aktie rapide abgesackt, von KGVs von 40-50 nun auf ca 25. Die Dividendenrendite hat sich auch verdoppelt auf ungefähr 4%. Nächstes Jahr bei im Mittel prognostizierten 2,10€ liegen wir sogar bei 4,4% Rendite. Man merkt es auch in der Dividendensaison rund um die Q1 Zahlen hier wo die Aktie die letzten Jahre mMn deutlich angezogen hat wenn Dividendenjäger reingehen. In der zweiten Jahreshälfte werden die Gewinne aber dann wieder abgegeben und es geht Richtung Jahrestiefs.

Operativ war bis zum Q3 2024 alles in Ordnung aus meiner Sicht, man war wie immer solide in Richtung der Mitte der Jahresprognose unterwegs bei im Mittel ca. +17% p.a. und dazu eben deutlich zu günstig bewertet. Dann fiel dem Management aber scheinbar im Februar 2025 auf dass man sowohl die Guidance für 2024 und eben leider auch für die nächsten Jahre massiv reißen würde. Das war in 10 Jahren das erste mal eine Prognoseverfehlung und das auch noch um 5 nach 12.

Jetzt versucht man iwie weiter den Nimbus des Unfehlbaren zu bewahren, obwohl man wie ich finde auch im Softwaresegment unabhängig von Autodesk erkennen kann dass die Jahre des zweistelligen Wachstums vorbei sind. Zumindest für den Moment. Das zusammen mit dem Vertrauensverlust hat dazu geführt dass man die irre Rallye und Bewertung anderer Softwareaktien auch in DE und auch im Nebenwertesegment nicht mitmacht und seit Jahren auf der Stelle tritt.

Nachdem eine Aktie über längere Zeit fällt oder seitwärts läuft, viele aus Frustration verkaufen (siehe den zweiten Kommentar über mir) und sich die Fundamentaldaten nicht weiter verschlechtern, könnte es ein passender Zeitpunkt sein, die Position auszubauen.

Ich kaufe lieber Aktien, bei denen die Leute aus Langeweile schon aufgegeben haben, als solche mit sich verschlechternden Zukunftszahlen und Wettbewerbsvorteilen, wo der Verfall so langsam istt, dass man das Halten bis zum Tiefpunkt rationalisiert.

(nur meine Meinung).

aber auch nur, wenn man in dem Titel bis dato nicht drin war. Sonst ist er einfach nur zum abgewöhnen.

ich möchte zu gern wissen was hier los ist. Das tägliche Handelsvolumen ist seit Tagen bei zigtausend Stück was sehr viel ist für die Aktie, leider mal wieder ausschließlich auf dem Weg nach unten. Wurde regelrecht runtergeprügelt auf neues Jahrestief.

Seit der Gewinnwarnung Anfang des Jahres und des im Vorfeld schon schwachen Kursverlaufs hab ich da immer ein ungutes Gefühl bei sowas. An Autodesk kann es nicht gelegen haben wie hier festgestellt wurde. Klar ist Q3 wird kein Glanzstück gemessen am hohen Vorjahresvergleich, aber ab Q4 und dann 2026 und 2027 sehe ich eigtl guten Rückenwind durch die jährlichen Autodesk Abrechnungen aus den Vorjahren.

Meine Schätzungen stand heute lauten 2€ EPS dieses Jahr, 2,40€ in 2026 und 2,80€ in 2027 bei ungefähren Dividenden in der Höhe.

@Kebab: aus meiner Sicht ist hier leider genau das passiert was du ansprichst, die Ansprüche an das Unternehmen haben sich die letzten Jahre langsam aber schleichend doch deutlich zurückgeschraubt. Die Frage ist ob die zuletzt enttäuschenden Quartalszahlen das Bild hier nicht zu sehr trüben und man in Zukunft wieder an die jahrelange Erfolgsstory anknüpfen kann

Ja, es sieht schlecht aus.

Nicht mal Autodesk hat beim "Earnigns Autodesk übertroffen = mehr Zusatzdienstleistungen" wurden extrapoliert. Bei MUM ist die Stimmung sehr negativ ohne "aber".

was zusätzlich grausam ist und zu den enttäuschten Erwartungen hinzukommt ist eine durch den kuriosen Chart (und impulsiven Anstieg zw 2015-21) kaum mögliche Einschätzung von Unterstützungen. Sieht da jemand Haltelinien?  

Die Deutsche Bank hat die Coverage für Mensch und Maschine Software SE (ETR:MUMG) mit einem „Kaufen“-Rating und einem Kursziel von 60 € aufgenommen.

Analyst Nicolas Herms erklärte, das Unternehmen, ein führender europäischer Autodesk-Partner, zeichne sich durch die Bereitstellung von Software- und Digitalisierungsdienstleistungen für die Architektur-, Ingenieur- und Baubranche (AEC) sowie die Fertigungsindustrie aus.

Die Bank stellte fest, dass eine Änderung des Markteinführungsmodells von Autodesk die Umsatzstruktur von Mensch und Maschine verändert und zu vorübergehenden Verzerrungen in den Finanzzahlen des Unternehmens für das Geschäftsjahr 2025 geführt habe. Dennoch betonte Herms, dass das zugrunde liegende Geschäft weiterhin stark sei.

Laut der Deutschen Bank bietet das Übergangsjahr einen attraktiven Einstiegszeitpunkt für Anleger, da die Aktien derzeit mit einem Abschlag von etwa 27 % auf das 10-Jahres-EV/EBIT-Verhältnis des Unternehmens gehandelt werden.

„Wir sehen dieses Übergangsjahr als attraktiven Einstiegszeitpunkt, da MuM mit einem Abschlag von etwa 27 % auf sein 10-Jahres-EV/EBIT-Verhältnis gehandelt wird“, so Herms in der Mitteilung.

Die Deutsche Bank erwartet, dass Mensch und Maschine in den Jahren 2026 und 2027 wieder einen normalen Wachstumskurs einnimmt, angetrieben durch eine beschleunigte Expansion und Margenverbesserung.

Diese Entwicklung dürfte ein robustes Wachstum des Gewinns je Aktie und eine mögliche Neubewertung der Aktie in Richtung historischer Bewertungsniveaus unterstützen.

Bei einem Kursziel von 60 € erwartet die Deutsche Bank ein Aufwärtspotenzial von etwa 28 % gegenüber dem aktuellen Niveau.