Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

braucht man sich nur den 5 Tages-Chart ansehen -> Freitag Kurs über 6,7 Euro, dann -5% (Stichwort Trump) wo ein möglicher Stop-loss ausgelöst wäre bei 6,4 Euro und Kurs jetzt 6,77 Euro...

bei den volatilen Märkten sinnbefreit: ausser man setzt einen stop-loss auf -20% -> genauso sinnbefreit, und eine LH mit einer Wirecard oder ähnlichen Zockerpapier zu vergleichen: hmmm...

bei der Begrenztheit sind.


Hatte mir ein stopp - loss bei 6,66 EUR gesetzt, mein Mindestgewinnziel wollte ich mitnehmen.

Bin dann bei 6,478 wieder rein und eben bei 6,76 raus. Binnen drei Handelstagen 2x Gewinn einbuchen, dazu noch die Dividende vor kurzem....nun ja, wenn das Schwachsinn ist, bin ich gerne schwachsinnig.

Warum so engstirnig? Flexibilität! Ich nutze stopp loss auch eher selten, insbesondere, da ich gerne mit hohen Stückzahlen trade und Bewegungen von 20-30 Cent nutze, um Gewinne auch einzubuchen. Das ist nicht überall meine Strategie, aber immer wieder Spatzen einsammeln ist am Ende ertragreicher als die fette Taube, die dann doch wieder nicht kommt, weil irgendwas ist.  

Jeder, wie ermag, aber andere Strategien pauschal als schwachsinnig abzutun?

Und als Referenz dann 5 handelstage bringen.....na hallelulja.

nennen (auch mit "begrenzt" und "kindisch" möchte ich sparsam umgehen), aber man versucht mit dem Instrument einen sehr schmalen Zielbereich zu treffen und die Chancen, sich ins eigene Knie zu schießen sind über die Jahre wesentlich häufiger da als echte Crash-Situationen.

Dazu kommt ja noch, daß man sich üblicherweise für einen Handelplatz entscheiden muß. Das wäre für die Lufthansa dann welcher? Der XETRA-Handel findet montags bis freitags von 9.00 - 17.30 Uhr MEZ statt ... da kriegt man ganz OK mit, wenn die Amis aufwachen und schlechte Laune verbreiten, aber wenn "sonstwo" (für uns "mitten in der Nacht") irgendetwas passiert, dann kommt man am XETRA etwas spät. Handelszeiten Börse Hamburg von 8:00 bis 22:00 Uhr und im elektronischen Handelssystem LS Exchange (Market Maker) von 7:30 bis 23:00 Uhr ... aber da wird (mit Lufthansa) im Vergleich zum XETRA eben wenig Umsatz gemacht und das sorgt für größere Schwankungen (und somit für Chancen im eigenen Knie ausgestoppt zu werden).

Am Ende bleibt eine Stop-Loss-Order mindestens ein zweischneidiges Schwert und das Leben bleibt eine lange Aneinanderreihung von verpaßten Gelegenheiten.

52 Wochen Hoch 8,16 (06.03.2025 XETRA), 52 Wochen Tief 5,38 (06.08.2024 XETRA), VK heute zum Tageshoch 6,79 (XETRA)? Ich pokere eher auf 7,08 und 7,27 (Stop-Gain) innerhalb der nächsten 6 Monate, zur Not "unter 6,-" und bei 5,50 nochmal nachkaufen (Leimruten z.B. in Stuttgart oder Hamburg auslegen).

dann finden wir doch langsam wieder zusammen!

Jedem seine Strategie! Was am Ende am "Richtigsten" war, weiß man eh immer erst hinterher!

Lufthansa war ich in den letzten Jahren nur dreimal investiert, bin eigentlich auf andere Werte fokussiert. Aber angesichts des Marktpreises vor ein paar Wochen und der Dividende bin ich mal rein, von vorneherin aber nur auf kurzfristig ausgelegt.  

für die Shorties, alleine die beiden grössten haben über 100 Mio. Euros geliehen und verbrennen jeden Tag weitere Millionen.

Bleibe dabei: ab 7 Euro ziehen die die Reissleine, schon Mal aus Chart technischen Gründen...

Mit einer neuen Business-Class testet Eurowings künftig Komfortsitze auf Mittelstreckenflügen. Der Pilotversuch startet im November – erstmals auf der Route Berlin–Dubai.

Lesen Sie den ganzen Artikel: Eurowings testet neue Business-Class für Mittelstrecke – Lufthansa-Konzern setzt auf Premium-Offensive

rieche ich die 7 Euro schon ;-)

Ami Flugaktien sind vorbörslich auch schön im plus, klar dass da auch die Europa Airlines raufgehen...

diese Einschätzung:

www.boersennews.de/nachrichten/artikel/...etzt-steil/4791639/

Endlich hat die Lufthansa die 7€ Marke wieder überwunden und theoretisch könnte es passieren das wir bis 8€ hochlaufen.
Ich bin Mal gespannt was die Leerverkäufer jetzt machen.

Stellen Shorties ab einer gewissen Prozentzahl glatt und verluste zu begrenzen - rechne mit einer heutigen shortattacke um die 7 Euro zu kippen.

Ist deren einzige Möglichkeit...

aber die Attacke um nur einen Tag falsch getippt -> am Freitag wieder unglaubliche 0,22% Shortposition ausgebaut = ca. 2,5Mio Aktien (!!)

...und was macht die Aktie: schließt heute am Tageshöchststand auf 7,10 Euro trotz schwacher Börse und fallender Ami-Airlines, unglaubliche Stärke...

und damit rückt auch Eines näher (und vielleicht ein Grund für die andauernde starke Performance) -> Rückkehr in den DAX...

Also so schnell wird Lufthansa nicht in den DAX kommen.
Zur Kursentwicklung würde ich sagen das die 8€ Marke langsam näher rückt.

Aufnahme im September ist definitiv ein Thema -> LH hat zB. schon den DAX-Wert Zalando mit der Marktkapitalisierung überholt, bei 8€ wäre die LH dann fast 10 Milliarden wert und aus meiner Sicht fix wieder im DAX...

auf die 7.30 Euro Marke -> der kurze Rückgang war ja durch die schlechten Wizz-Air Zahlen geschuldet, die aber ein strukturelles Problem haben und mit LH nicht vergleichbar sind - eine kurze Abkühlung und Gewinnmitnahmen schaden allerdings auch nicht.

Spannend wird, ob die neue 4 Stunden-Regelung (aktuell 3) für Flugentschädigungen im EU-Parlament durchgehen -> das wäre natürlich eine tolle Sache für die Airlines, ich als Flug-Konsument finde es natürlich schlecht.

Kurzer Seitensprung noch zur Frankfurter Airport, wo ja die LH mit 8,5% ein Großaktionär ist: schaut gut aus, Aktie auf 1J Hoch und eine stark steigende Dividende wird für die Zukunft in Aussicht gestellt.

Ich bleibe dabei: 2025 ist ein Übergangsjahr für LH und ab 2026 erwarte ich stark steigende Gewinne, hauptbedingt durch eingeleitete Kostensparprogramme und natürlich die weiterhin sehr niedrigen Kerosinpreise -> mein persönliches Ziel bleibt bei 10-12 Euro auf 3 Jahressicht

Und könnte bitte mal jemand einzeichnen, wann man welche Stop Loss Order hätte erteilt gehabt haben sollen? Oder einfach für jetzt sagen, was für ein Stop Loss man setzen sollte?

Quelle: www.finanzen.net/aktien/lufthansa-aktie@stBoerse_XETRA

Aktive Investoren, die regelmäßig den Kurs beobachten, sollten eher nach Momentum handeln und eher keinen StopLoss benutzen. Die Momentumstrategie funktioniert besonders gut bei volatilen Seitwärtstrends von Zyklikeraktien.

Empfehlenswerte Indikatoren sind zum Beispiel der Disparity-Index oder der Commodity Channel Index, die beide den Abstand des Kurses zu einem gleitenden Durchschnitt auswerten.

Der ​Disparity Index misst den (prozentualen) Abstand des aktuellen Kurses zu einem Durchschnittskurs eines bestimmten Zeitraums.
​Formel:  Disparity Index = 100 * (Price - SMA) / SMA

Wer den ​Disparity Index als Indikator nicht zur Verfügung hat, kann auf den gebräuchlicheren CCI ausweichen.

Der Commodity Channel Index ist ein Oszillator, der das aktuelle Kursniveau auf der Grundlage seines Durchschnitts während eines bestimmten Zeitraums anzeigt.

Formel: CCI = (typischer Preis  - Gleitender Durchschnitt) / (0,015*mittlere Abweichung)

Die im Indikator blau markierten Flächen sind hier die geeigneten Zeiträume für (Nach-)Käufe und die rot markierten Zeiträume ensprechtsprechend für (Teil-)Verkäufe.

Achtung: Man muß beim CCI den Parameter korrekt auf die Durchschnittslinie anpassen. Im Beispiel unten habe ich den CCI(40) und die 200-Tage-Line verwendet. Der Wert 40 ergibt sich aus der Periode "Woche" und 5 Handelstage pro Woche.  Für Kursfristtrader kommt entprechend ein CCI(21) mit 21-Tage-Linie bei einer Periode "Tag" infrage.

https://www.investopedia.com/terms/d/disparityindex.asp
https://trading.de/indikatoren/commodity-channel-index-cci/

P.S.: Hier noch zwei alte Beispiele für den Disparity-Index: Volkswagen 10/2019 und Südzucker 12/2020

hält weiterhin an, die Aktie klopft wieder bei der 7.4€ Marke an.

Ich frage mich, was die Shortseller getrieben hat bei teilweise Kursen unter 6€ zuzuschlagen - was war deren Erwartungshaltung?

Das KGV 2025 liegt bei lächerlichen 5 und ich rechne für 2026 mit einem Gewinn von mind. 1,75 Euro (aufgrund des implodierenden Kerosinpreises) - selbst bei einem 10 Euro Kurs ist die Bewertung ein Witz...

wenn wir im Januar (Amtseinführung Trump) und April (Zölle auf Pinguinerzeugnisse, bzw. "Ach, Sie hoffen auf die Urlaubssaison?") unter 6,-€ waren und dazwischen im März über 8,- ("kurz vor den Quartalszahlen" oder sonst ein Unsinn) und die 0,30€ Dividende Anfang Mai "niemanden gejuckt hat" (voher keine Jagd, hinterher kein Dividendenabschlag)  ... wer guckt da denn auf so langfristige Faktoren wie Gewinn oder auf die Marke von 7,40€?

Ich gucke auf die Kurse (vor dem Hintergrund der Nachrichtenlage und der Welt) wie das Schwein ins Uhrwerk: "Ratlos" und was macht eine luftige Bude wie Zalando überhaupt im DAX (oder wer steigt ab?)?

Reicht das Momentum wieder bis 8,- oder nur bis 7,68 oder bis 10,- oder gar 11,69? Oder gibt es eine magische Linie im Momentumdiagramm und was, wenn die "verletzt" wird weil in der Welt irgendetwas passiert? Wann wird denn wieder gestreikt, und wird das irgendeinen Investor beeindrucken oder ist das schon lange eingepreist?

wie gut sich der Kurs bei der Datenlage hält, natürlich einige Prozente runter aber im Vergleich zu den Ami-Aktien noch immer sehr gut.

Die Shorties haben auch weiterhin zugelegt, mittlerweile schon bei knapp 2,5% von denen, die über der zu veröffentlichten Schwelle von 0,5% - viel Freude werden sie bis jetzt noch nicht damit haben ;-)

Kaum hat man endlich Frieden geschlossen kommt die Lufthansa wieder in Tritt.
Ich hoffe das nun endlich Ruhe da unten ist.
Ich bin Mal gespannt ob wir dieses Mal nachhaltig die 7,40€ überwinden und stramm Richtung 8-9€ marschieren bis zum Herbst.
Meine persönliche Jahresendprognose liegt bei ca. 10- 10,50€ .
Leider ist das sehr stark abhängig ob die Menschen sich auf der Welt endlich Mal vertragen und ohne Kriege leben können.
Die Hoffnung stirbt immer zuletzt!!!!

bei gleichzeitig stark steigender Shortquote: mittlerweile bei 3% von denen wir wissen - unter 0.5% wird ja leider nicht angezeigt. Irgendwann werden die zurückkaufen müssen, und mit jeden Tag steigt der Druck - weil wer zuletzt zurückkauft, kauft am teuersten ;-)

Warum ich dauernd von der Shortquote schreibe: habe das Spiel ja schon vor einigen Jahren live miterlebt: bei jedem Ansatz von Kurssteigerung wurde geshortet - ging lange gut, aber als die ersten dann zurückkauften ging der Kurs durch die Decke (war um 2017/2018 herum) - da reden wir nicht von Kursen um 9 Euro sondern das Doppelte.

Ich erwarte mir das jetzt nicht, aber ein massiver Kursanstieg steht aus meiner Sicht vor der Tür - und insgeheim hoffe ich noch immer auf Kurse >8 Euro im September -> hier tagt das DAX Gremium, und bei einer MK von 10Milliarden wäre LH ein Aufnahmekanditat...

zum erbrechen

erstmal mit dem Fachmann sprechen!

Was war denn die Erwartung? Sollte es ab gestern linear weiter nach oben gehen? Jeden Tag +0,x% um am Jahresende bei 10,25€ angekommen zu sein? Ohne Ausreißer nach oben oder unten?

Kurzer Blick in den Rückspiegel?

www.finanzen.net/aktien/lufthansa-aktie@stBoerse_XETRA

shortsell.nl/short/DeutscheLufthansa/30

hier sind man alle Shortpositionen (auch unter 0,5%) angegeben, inkl. History...

den aufbau der letzten Wochen auf +2% aller LH aktien habe ich gewußt, aber dass mittlerweile 8% (!!!) aller LH aktien geshortet sind, hätte ich nicht erwartet.

Man muss ja bedenken, dass viele aktien in festen händen sind - das heißt mit den 8% kann man massiv kurse beinflussen - dem kann man natürlich mit guten ergebnissen entgegenwirken...