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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...


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Lufthansa AG 7,88 € +1,03% Perf. seit Threadbeginn:   -20,57%
 
Trendliner:

Berliner_

2
09.06.20 12:17
dann sind wir ja fast einer Meinung!?  Ich bin ca. 70% in Cash und kaufe irgendwann nach, wenn die Gelegenheit günstig ist. Das, was ich momentan im Depot habe, behalte ich langfristig, trotz der Gefahr eines erneuten Einbruchs.  Mal sehen, was die Zukunft bringt.
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Gearman:

Leonardo269

 
09.06.20 12:56
Die Wiederaufnahme der Verbindungen ist der erste Schritt. Die Auslastung der Flugzeuge und damit die Wirtschaftlichkeit ist entscheidend. Viele sind sehr vorsichtig geworden, werden Menschenansammlungen am Airport und eng beieinander sitzen wenn möglich meiden, ihre Flüge erstmal auf das notwendigste reduzieren. Besonders die Älteren sind zahlungskräftig, gleichzeitig aber die Risikogruppe. Ob das Geschäftsmodell die Erwartungen der Kursentwicklung kurz- und mittelfristig erfüllen kann, habe ich persönlich Bedenken.
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SARASOTA:

LH und der Gesamtmarkt Flugverkehrsindustrie

 
09.06.20 12:58
nicht zu erklären ist Boeing, in einem Monat S&P +10%  Boeing +63% und das bei 299 Stornierten Aufträgen.
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SARASOTA:

@gearman: gibt es erstmal die Verbindungen,

 
09.06.20 13:05
werden sie auch genützt, wart's ab nächste Woche. Meine Buchungen in die USA stehen bereits, denn auch die Amis werden noch in ihren Sommerferien wieder öffnen.  
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Gearman:

Ergebnis Q2

 
09.06.20 13:06
wird den Kurs nach unten drücken, Ergebnis Q3 dann einen ersten Ansatz liefern, wie kurz oder lang der Weg zu vor-Corona-Margen sein wird. Bis dahin bleibt LHA volatil und damit die Gelegenheit beider Seiten, Gewinne zu realisieren.
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Gearman:

@SARASOTA

 
09.06.20 13:12
Selbst wenn die Amis aufmachen, den Interkontinentalen Reiseboom dorthin wird es dieses Jahr nicht geben. Unruhen und ein ekliger Wahlkampf machen die USA nicht zu meinen Urlaubsziel 2020.
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Gearman:

Und die Chinesen

 
09.06.20 13:26
werden 2020 weder mit Air China noch mit LH Europa überrennen. LH hat mit Business Flügen nach China viel Geld verdient. Ein Großteil wurde vom Automotive Bereich gebucht. Ob VW Group, Daimler, BMW oder die Zulieferer: Alle haben ihre Dienstreisen 2020 gestoppt. Die zig Tausend Expats mit Familien kommen nicht zum Heimaturlaub nach Deutschland, weil China bis Mitte Oktober alle Einreisen für Ausländer quasi unmöglich gemacht haben. Wenn die zweite Welle kommt, werden  Maßnahmen verlängert werden.
Antworten
SARASOTA:

@gearman:

 
09.06.20 13:34
"Ergebnis Q2 wird den Kurs nach unten drücken", verstehe so wie beim DAX Rauswurf letzte Woche, ich freu mich drauf.
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SARASOTA:

Wahrscheinlich

 
09.06.20 13:39
landen wir heute noch im plus, da Trendliners freier Fall die Schwerkraft aufgehoben hat. Muss mal eben meine alten Physik Bücher holen gehen.
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kbvler:

Glaskugel

 
09.06.20 13:54
Meine Glaskugel sagt mir Q2 haben wir kumliert mit Q1 die 5 MRD Verlust.

Q3 wird eines zeigen - die Kosten für Zinsen und geparkte FLugzeuge und der Mitbewerb.

LH versucht es jetzt über Preiserhöhungen, welche mich als Endkunden stören, weil ich mich verarscht fühle.

Beispiel: FRA-SOF für 97 Euro für meinen Hausmeister gebucht vor Corona. Jetzt habe ich den gleichen RÜckflug gebucht für mich um ihn zu überraschen.

Sein FLug wurde gecancelt - Email kam - meiner nicht - bei mir gab es die Verbindung in keinem flexiblen 3 Tageszeitraum unter 160.

Gibt einem das Gefühl - storniert (und Geld von den anderen Flügen hat weder mein Hausmeister noch ich bislang zurückerstattet bekommen)
und neu teurer verkaufen und obendrauf nicht nur mehr Geld sondern NOCH mehr Liquidität weil der stornierte FLug nicht ausbezahlt wird.

Frankfurt Spanien das selbe im Sept Okt - Ryan AIr 70-90 EUro LH ab dem DOppelten an Preis

Mal sehen wie das sich auswirkt

Die 3 EUro sind zwar extrem und langfristig wünsche ich mir das es LH gut geht. 12 oder 15 Euro aber auch - sehe den realen Wert im Moment bei 5-7 EUro
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Jenaer:

Einsteigen in den Flieger

 
09.06.20 13:56
und sich zurücklehnen
Langfristiges Kursziel ca.22€
Antworten
Gearman:

Frankreich will Luftfahrtindustrie mit 15 Mrd €

 
09.06.20 13:57
unterstützen inklusive Airbus. Da muss Deutschland bestimmt mit ran. Geld für alle, wird auch LHA befeuern. Der Steuerzahler begleicht die Zeche oder EZB druckt Geld, gut für die Aktionäre! Mitmachen, Party für alle!
Antworten
Jenaer:

Einsteigen in den Flieger

 
09.06.20 13:58
Kursziel 22€
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SARASOTA:

Auweh, jetzt geht das gelaber wieder los!

 
09.06.20 14:01
Antworten
SARASOTA:

wie voraus gesagt,

 
09.06.20 14:07
wir landen im plus. Wo is'n mein Physikbuch verdammt.  
Antworten
Gearman:

@SARASOTA

 
09.06.20 14:11
Was sagt Dein Physikbuch? Freier Fall auf 22€? Klar, wenn der DAX die 100k Punkte erreicht hat
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SARASOTA:

@gearman: jetzt mal im Ernst,

 
09.06.20 14:11
Dich hat im März die Gretel geschickt, weil sie nicht aus Schweden rauskommt und stänkerst  jetzt a weng gegen Airlines.    
Antworten
Bossmen:

alle Unsicheren raus und SL bis 11,13 runter sind

 
09.06.20 14:12
abgefischt.  Auf geht's, nur noch Käufer im Wert.
Antworten
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#44294

Gearman:

@SARASOTA

 
09.06.20 14:47
Mei, bist du a Gifthaferl!
Antworten
BobbyTH:

Info

 
09.06.20 14:52
www.welt.de/wirtschaft/article209216113/...9-Euro-Fluege.html
Antworten
SARASOTA:

US Markt,

 
09.06.20 15:33
Heute werden die Airlines gerupft, so wie bei LH heute früh.
Antworten
Gearman:

@SARASOTA

 
09.06.20 16:24
Du Gscheidhaferl kannst den Rücksetzer zum Aufstocken nutzen. Gib Gas, weil LHA schließt laut Deiner Meinung heut im Plus.
Antworten
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#44299

kbvler:

Sarasota Physik? mal Mathe?

 
09.06.20 17:19
und andere wie im VW oder Tesla thread........nur nach oben mit Mondzielen

Pressemittieliungen werden idR nur von privatwirtschaftlichen Medien herangezogen.

Was sagen die wirklichen Fachleute dazu - sprich LH Vorstand, andere AIrlines und IATA Dachverband?

Interessiert anscheind keiner - die privatwirtschaftlichen Medien wissen wohl mehr

LH Vorstand und andere AIlines im Gros erwarten 2019 Umsatz und FLugastzahlen frühestens in 2-3 Jahre!

Ohne Spielereien von shorts oder auch longs - begreife ich hier auch nicht, das wenn ein AKtienwert runtergeht sind zu 90% die shorts
dran Schuld und nciht die Zahlen vom Unternehmen, aber wenn es hoch geht ist die Firma top mit der Begründung der Kurs zeigt es....aha

Schonmal daran das zu 1 Aktie im Durchschnitt es auch 4 Derivate gibt? und was für short EIndeckungen gilt - gilt genauso für Longeindeckungen!

SO LH war in 2019 im Durchschnitt mit 15 EUro gehandelt worden - gleiche Vorgaben von Umsatz und Ertragsseite aus laut Iata und VOrstand
heisst 15 EUro in frühestens 2023

nun  Verwässerung um 20% der Aktien= 12 Euro

LH hat rund 480 Mio Aktien - 5 MRD Verlust sind rund 10 Euro pro Aktie - fairnesshalber muss man den Gewinn 2019 gegenrechnen.

ERgo kann sich jeder ausrechnen ob die 3 EUro oder die 22 Euro realistischer sind.

Hat wohl einen Grund warum VOrstand und Aufsichtsrat der 20% KE zu einem Preis von unter 3 Euro zugestimmt hat!
Weil das der "innere" Wert von Lufthansa im Moment ist und Zukunft mit aktuell 8,50 Aufschlag ist zuviel

Börse handelt Zukunft - bei 22 Euro heisst das ich zahle heute dafür das ich mindestens 3 Jahre keine Dividende sehe und mit Glück
wir Ampeln brauchen in der Luft von Frankfurt, weil der FLugverkehr bis 2028 sich zu 2019 verdoppeln muss.

VOn den erhöhten Schulden und damit verbundenen

a) Zinskosten, welche die Erträge reduzieren = negativer als 2019
b) Tilgung der Schulden - um wieder auf die gleiche Ebitda/Schulden und andere Kennziffern zu kommen zu 2019 heisst erstmal
  jahrelang keine ordentlichen DIvidenden selbst 2025 und danach bei Gewinn, weil erstmal die Schulden bezahlt werden müssen von 2020





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