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#1


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SAKU:

Hü oder Hott?!

 
04.11.11 13:00
Wind farms have different effects on the temperature of the lower atmosphere depending on whether they are on land or at sea
Die Jungs scheinen sich nicht ganz einig zu sein...
Doppel-ID, Doppel-D, alles eine Baustelle!
meingott:

Die selbe These hatte ich mal im Zusammenhang

 
04.11.11 14:11
mit Solar oder PV Anlagen erwähnt.
Wenn man 10% der Sonnenenergie entnimmt und nicht auf die Erde kommen lässt, müsste doch rechnerische eine Abkühlung erfolgen..oder liege ich da falsch oder habe einen Denkfehler.
Semperaugustus ID Sperre für immer
 Erneutes Anliegen von Doppel-IDs. Untragbar für das Forum
sonnenschein.:

weg mit der Windkraft.

3
04.11.11 14:13
Keine Experimente, zumal wir mit der Kohleverstromung eine ausgereifte und gestandene Technologie zur Verfügung haben.
harcoon:

so ganz ausgegoren kommt mir das nicht vor,

 
04.11.11 14:27
zumal es immer verdächtig ist, wenn ein Gegenargument nicht reicht und gleich noch das mit den Arbeitsplätzen nachgeschoben wird (und nicht einleuchtend begründet wird).
So manche Studie "diverser renommierter Universitäten" hat sich schon als fehlerhaft oder einäugig herausgestellt, warten wirs ab und lassen sie weiter forschen.

Letztlich hinterlässt jeder Mensch seinen ökologischen Fußabdruck, und es werden immer mehr. Energieeinsparung und -Effizienzsteigerung sind das einzige Mittel, um noch größere Schäden zu verhindern.
Olavache:

pv-anlagen heizen wohl eher auf..

 
04.11.11 15:23
hast du schon mal ne pv anlage angefasst? die ist bestimmt nicht kühler als der boden der sie umgibt -.- Außerdem ist jeder elektrische verbraucher eher ein heizkörper als sonst was..
Ne aber bei Windenergie wird energie aus einem system rausgenommen das wir garnicht richtig verstehn, außerdem ist hier viel inerte energie gespeichert die wir stück für stück entziehn. Das schöne ist außerdem das bei sehr starken wind die dinger abschalten und so wetter extreme fördern.. einfach krasse technik :/
sonnenschein.:

sehr richtig

 
04.11.11 15:27
wir sollten nur Techniken verwenden, mit denen wir uns auskennen.

http://www.ariva.de/forum/...onkret-Flexibel-und-klimaschonend-450530


Wer Windkraft nutzt, spielt Gott!
sonnenschein.:

und wenn die Grünen die Windräder auf

 
04.11.11 15:29
dem Schauinsland bauen, dann wird weniger Wind ins Tal strömen. Freiburg ist jetzt schon ein heißer Ort. Wenn die Zahl der Hitzeopfer durch den grünen Wahnsinn noch weiter steigt, ist die verfehlte Politik aus Stuttgart schuld.
zaphod42:

@meingott

2
04.11.11 15:40
Du hast einen Denkfehler. Zwar kommen 10% weniger Energie auf der Erde an, diese wird aber in Strom umgewandelt. Da jede elektr. Maschine den Strom aber wieder vollständig  in Wärme umwandelt, bleibt sich's gleich. Denn am Ende ist die Menge der Wärme konstant geblieben.

Genauso könnte man mit den Windrädern argumentieren: ZWar wird der Wind abgebremst, dessen fehlende Energie wird aber als Wärme in den Städten frei und sorgt dort für Konvexion nach oben.

Letztlich ist aber der Energieanteil, der vom Wind geerntet wird, sicher verschwindent klein gegenüber der Energie, die dem Wind übrigbleibt.Denn die Druckunterschiede zwischen Hoch und Tiefdruckgebiert werden ja nicht kleiner durch Windkraftwerke.
harcoon:

Man muss sich doch wirklich wundern,

 
04.11.11 15:43
wie besorgt plötzlich alle um die liebe Umwelt sind,

SEIT DIE AKWs ABGESCHALTET WORDEN SIND!

Ich frage mich, wo die nachdenklichen Zeitgenossen in all den AKW-Jahrzehnten bloß gesteckt haben.

Keine Sorge, nach der Wahl wird das schnell wieder geändert. Oder?
harcoon:

Falls es einen Gott gibt,

 
04.11.11 15:48
warum hat er die Intelligenz so ungleichmäßig verteilt?
Olavache:

die druckunterschiede werden nicht kleiner ne...

 
04.11.11 15:55
aber den druck zapfen wir auch nicht direkt ab.. die winde können ja sich ja zb. auch verstärken durch ihr zirkulation um die welt.. ähnlich einem schwingkreis..
meingott:

zaphod

 
04.11.11 16:05
Nach deiner These müsste es uns schon alle zerrissen haben.
Denn jetzt betreiben wir Maschinen mit Öl , die auch Wärme abstrahlen  halten aber keine 10% der Sonnenenergie auf ;-))

Aber mal ehrlich. Wie viel CO2 butterten wir schon in den Himmel seit Beginn des  Ölzeitalter?
Würde die Natur  nicht den Großteil  abbauen , wären wir doch schon alle lange übern Jordan.
Semperaugustus ID Sperre für immer
 Erneutes Anliegen von Doppel-IDs. Untragbar für das Forum
sonnenschein.:

@13

 
04.11.11 16:29
es gibt nur einen Weg, das rauszufinden
DR.FAUST:

meingott

2
04.11.11 16:33

welche  anstalt  vermisst  den hier  die  leute ? schon einer  bei bild  geschaut  ob da  was  dazu steht ??

meingott:

Dr Faust

 
04.11.11 16:38
Bisher konnte ich mir  immer mit viel Fantasie vorstellen, was du meinst. Aber diesmal muss ich passen.
Nochmal bitte...nur irgendwie anders...irgendwie einfach
Semperaugustus ID Sperre für immer
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kalleari:

Sonnenschein

2
04.11.11 16:54
sonnenscheinc.: sehr richtig
15:27
#7
wir sollten nur Techniken verwenden, mit denen wir uns auskennen.

http://www.ariva.de/forum/...onkret-Flexibel-und-klimaschonend-450530


Wer Windkraft nutzt, spielt Gott!

Zitat Ende:

Wir kennen uns mit Wind nicht aus ? Wie fuhren die Schiffe über See ?
Wie wurde früher das Mehl gemahlen ? Die Pro-Atomleute schreiben mal wieder ihren Unsinn !
DR.FAUST:

meingott

 
04.11.11 17:04

du warst  nicht  direckt  angesprochen mit  meinem betreff!

erderwärmung  durch windturbinen ? und  dan auch noch kein wind  ?

das  ist  doch irre ....

wer  klar  denken kann , wird  merken das  das  hirnlos  ist 

sry  für  mehr  keine  zeit  mehr , später  vl

Olavache:

der gegenteil ist der fall..

 
04.11.11 17:17
wer klar denken kann (nicht investiert, kein mitarbeiter im windgeschäft) wird wohl nicht glauben das man aus dem windsystem soviel abzwacken kann wie man will ohne konsequenzen..
sonnenschein.:

@17

 
04.11.11 17:23
die Seefahrt hat sicher wesentlich mehr Menschen das Leben gekostet, als die Atomkraft.
Der Wind war schon immer ein unberechenbarer Feind menschlichen Lebens.

Die Atomkraft dagegen wird vom Menschen kontrolliert zum Wohle des Menschen.
Ähnlich wie die Kohleverstromung.
Das ein Windrad keinen heimeligen Kohleofen ersetzen kann, dürfte eigentlich auf Anhieb einleuchten.
sonnenschein.:

@17,2

 
04.11.11 17:26
und überhaupt, man muss ja nicht alte Techniken nutzen, wenn man überlegene neue entdeckt hat. Wir fahren heute ja auch in Autos und nicht mehr in Klapperkutschen.
Warum sollten wir also an Energiequellen festhalten, die schon lange ins Museum gehören?
donaldblank:

den Spam-Thread hier

 
04.11.11 17:32

sollten die Mods mal ganz schnell schließen, hat überhaupt nichts mit Nordex zu tun

 

meingott:

Ich sehe schon

 
04.11.11 17:32
Dieser Thread wird noch richtig Spass machen in naher Zukunft ;-))
Semperaugustus ID Sperre für immer
 Erneutes Anliegen von Doppel-IDs. Untragbar für das Forum
meingott:

donaldblank

 
04.11.11 17:33
Die Überschrift lautet auch nicht auf Nordex...Nordex wird nur als Beispiel angegeben
Semperaugustus ID Sperre für immer
 Erneutes Anliegen von Doppel-IDs. Untragbar für das Forum
sonnenschein.:

ich weiß nicht

 
04.11.11 17:36
ob ich in meine Beiträge noch irgendwie einen Bezug zur Nordexaktie friemeln kann.
Aber man wächst ja an den Herausforderungen.
Auf jeden Fall ein schon lange überfälliger Thread
sonnenschein.:

im Zweifel ist Nordex als Windradhersteller

 
04.11.11 17:39
aber ein Teil des Problems und nicht der Lösung.
donaldblank:

@meingott

 
04.11.11 17:40

Hier ist aber das Nordex Forum....schau nochmal genau hin

harcoon:

Als es noch viele Segelschiffe gab, hätte man ja

2
04.11.11 17:40
prima heißes Wasser aus dem kochenden Meer schöpfen können. Aber warum hat Gott da bloß so viel Salz reingeschüttet? Damit man gleich Spaghetti kochen konnte?

Man muss der arbeitslosen Atomlobby schon bescheinigen, dass sie über viel Fantasie und großen Einfallsreichtum verfügt.
harcoon:

Nein, hier ist das Klimakillerwindrad-Forum

 
04.11.11 17:44
harcoon:

Ja, Nordex ist ein Teil der Lösung eines Problems

 
04.11.11 17:47
das leider vielen nicht bewusst ist. Kennt Ihr jemand in Eurem Bekanntenkreis, der über 70 ist und keinen Krebs hat?
DR.FAUST:

sonnenscheinchen

 
04.11.11 18:10

akw´s  produzieren auch wärme!  sollen wir  jetzt beides  abstellen?  dieses  argument  ist  völlig  weit  hergeholt  ...

wieviel wärme  gibt   so eine  turbine  den ab?  sind  autos  , pc´s  usw nicht  viel schlimmer  ?

wieviel wind  nimmt  die  tubrine der  umwelt  ab?  dafür  müsste man wissen wie  wind  entsteht !  einfach mal informieren ...

 

 

harcoon:

Neues aus der Anstalt

4
04.11.11 18:19
Photovoltaik ist auch höchst bedenklich. Die Sonne könnte sich ärgern, dass ihre Strahlen nicht mehr reflektiert werden und uns mit Dunkelheit strafen.
sonnenschein.:

@31

 
04.11.11 18:21
gerade wenn die Tage kürzer werden ist etwas mehr Wärme nicht grundverkehrt.
Und mit dem Strom aus AKWs kann man ja auch kühlen :)
sonnenschein.:

@30

 
04.11.11 18:23
Ein Teil der Lösung des Problems das man selber schafft.
Wenn die These in #1 zutrifft, das Windräder die Erde aufheizen, dann versucht Nordex, den Teufel mit dem Belzebub auszutreiben.
Die Abwärme der Kraftwerke dagegen wird in die Atmosphäre geblasen und ist dann weg.
DR.FAUST:

aso

 
04.11.11 18:23

du nimmst  es ja doch nicht  so ernst  wie  ich dachte ..... also ein spass  thread  ^^  ok

harcoon:

Das Hauptproblem sind doch die vielen Menschen,

2
04.11.11 18:27
die sich dem Wind und der Sonne in den Weg stellen, die Luft mit Methan vollpupen, Sauerstoff verbrauchen, CO² ausstoßen und die Erde erwärmen. Und Computer laufen lassen, die 300 Watt pro Stunde  verbrauchen, um dümmliche Botschaften zu versenden.
sonnenschein.:

was um diese Zeit nur mit verlässlichem Kohle-

 
04.11.11 18:30
strom geht. Ich bin ehrlich genug, das Kind beim Namen zu nennen.

http://www.ariva.de/forum/...onkret-Flexibel-und-klimaschonend-450530
sonnenschein.:

@36

 
04.11.11 18:31
habe gerade aus dem Fenster geschaut. Wo ist denn deine Sonne jetzt? Und Wind haben wir auch keinen. Nur die Kraft der Kernspaltung verhindert, das hier die Lampen ausgehen. Möge die Macht des Atoms noch lange mit uns sein.
harcoon:

Und jetzt finden sie es auch noch toll,

 
04.11.11 18:32
stinkende Kamine mit nachwachsenden Rohstoffen zu beheizen, die einen Wirkungsgrad von gerade mal 7 % haben.
sonnenschein.:

schöne Dinge sich auch schön

 
04.11.11 18:33
wenn der Wirkungsgrad bei quasi 0% läge. Wie eine Kerze oder ein Lagerfeuer.
kalleari:

Sonnenschein

4
04.11.11 18:40
Wind ist berechenbar. Für geisteswissenschaftliche Atomschreiberlinge allerdings nicht. Selbst die Altvorderen kannten mit ihren Schiffen schon unser planetarisches Windsystem. Lange vor des Demokrits Jahrtausende alte Atomlehre nutzen die Menschen den Wind, Otto Hahn und Lise Meitner fanden die Kernspaltung erst vor Jahrzehnten. Windkraft ist uralte erprobte, saubere, ungefährlicheTechnik. Japan grüßt die Atomspinner ! Nicht mal richtige Vergleiche. Windschiff muss mit Atomauto verglichen werden dem fahrendem Reaktor:

Don Quiotte  Sonnenschein(Ritter der traurigen Gestalt) und sein Diener Sancho reiten hier wieder gegen die Windmühlen.
harcoon:

schön gemütlich, ja, aber leider wirds ungemütlich

 
04.11.11 18:43
wenn die Rauchschwaden der Nachbarn zum Fenster hereinziehen, weil die Grundstücke nur noch 150 m² groß sind. Und in der Stadt? Ich kann mich noch erinnern, wie das war, als alle noch Kohleheizung hatten. Aber das hat ja nun nichts mit Windrädern zu tun. Aber mit Klimakillern.
harcoon:

Sie wollen uns einreden, dass ein bisschen

2
04.11.11 18:50
Hui Hui Strahlung ungefährlich ist, aber jeder Biologe oder Mediziner lernt, dass es keinen Grenzwert gibt. In Sibirien liegt noch genug atomarer Schrott herum (U-Bootwracks Sprengköpfe usw,), Tschernobyl und Fukushima lassen grüßen.

Aber hin und wieder hat eine Mutation ja auch Erfolg...
sonnenschein.:

in Sibirien liegen U-Bootwracks?

 
04.11.11 19:02
Faszinierend.
Wie so ein U-Boot mit Windradantrieb wohl aussieht....oder haben die nen Segel?
Und ob der Nachbar sich über Rauchschwaden mehr aufregt, als über ein klapperndes Windrad, das zudem noch die Temperaturen in seinem Garten erhöht und ihm den Wind wegnimmt, bezweifel ich....
harcoon:

Murmansk, Kola- Halbinsel

3
04.11.11 19:29

in Geographie war ich nie besonders gut, mein Kind. Aber jeder weiß, was gemeint ist.

Verrottende Schiffswracks und hochradioaktive Abfälle unter freiem Himmel, 

Löschung 11998698

http://www.fr-online.de/politik/...ttet-bei-uns-,1472596,3299052.html

 

http://www.dw-world.de/dw/article/0,,1190033,00.html

harcoon:

Und die Abfälle stammen zum Teil aus unseren

 
04.11.11 19:31
ssicheren AKWs.
sonnenschein.:

das hat aber nichts mit der

 
04.11.11 19:36
Kernenergie für Strom zu tun. Evtl sollten ja die Russen dann Windräder bei sich aufstellen. Das ist eh keine schlechte Idee, denn Russland ist ein kaltes Land, da würde zusätzliche Wärme durch Windräder nicht schaden.
sonnenschein.:

@46

 
04.11.11 19:41
also bitte, hast du mal ne Quelle die vielleicht kein Radikaler ist?
Die Aussagen sind durch nichts nachprüfbar. Da kann ich genausogut sagen, dass ich gesehen habe wie der Zug aus Russland voll geladen zurückgekommen ist.
Und wenn so ein Castorzug...500m lange Züge sind ja nicht zu übersehen, wenn so ein Zug quer durch die Republik und durch Polen gerollt wäre, hätten die sich vermutlich auch mal wer gemeldet.

Außerdem ist Uranhexaflurorid doch kein Müll. Das wird aufbereitet und wiederverwendet.
Viel zu schade um es irgendwo einfach abzustellen.
sonnenschein.:

so gefährlich sind Windanlagen

 
04.11.11 19:44
www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/0,1518,795861,00.html

Allein das Foto zeigt doch schon, wie gefährlich die Dinger sind. Unkontrollierbare Reaktionen. Wenn da ein Mensch zwischen kommt.... ich will gar nicht dran denken.
sonnenschein.:

der Artikel spricht im Bezug auf

 
04.11.11 19:45
Windkraft von einer "tickenden Zeitbombe".
Das sagt doch schon alles.
muecke1:

eine andere Studie behauptet

 
04.11.11 19:48

WACHSENDE BEVÖLKERUNG

Klimakiller Mensch

Die Vereinten Nationen warnen vor den Auswirkungen des weltweiten Bevölkerungswachstums auf die Umwelt. 

http://www.fr-online.de/politik/...killer-mensch,1472596,3276914.html

.. wäre doch eine Diskussion wert, meine Frage wie kann man das "Problem Mensch" eindämmen!?

123 soll gehts ........

muecke1:

anscheinend will der Mensch seine

 
04.11.11 19:54

Probleme mit den "Kampf dem Klimakiller" lösen, oder?

http://www.synovativ.de/fileadmin/user_upload/...niestetal_091105.pdf 

muecke1:

haben wir etwa vergessen

 
04.11.11 20:01

das Wohlstand und Konsum den CO2-Ausstoß bestimmen!? 

storm 300018:

Nordex

 
04.11.11 20:02
Wettbewerbsdruck belastet

Wann es für die etablierten Windanlagenbauer an der Börse wieder Rückenwind gibt, bleibt ungewiss. Analysten sehen noch keine Anzeichen für eine Trendwende. Der intensive Wettbewerb in der Windkraftbranche dürfte die Profitabilität von Nordex weiter belasten, so die HSBC in einer aktuellen Studie. Vor allem Großkonzerne, die jetzt verstärkt in den Bereich Windkraft drängen, werden kleineren Anbieter wie Nordex das Leben schwer machen. Die Experten haben das Kursziel auf 4,30 Euro belassen

www.deraktionaer.de/aktien-deutschland/...s-wales-17334019.htm
sonnenschein.:

@53

 
04.11.11 20:22
nicht den Bock zum Gärtner machen.
Der CO2 Ausstoß könnte auch das Niveau des Wohlstands bestimmen. Emissionen muss man sich erstmal leisten können.
harcoon:

Wenn es nicht so traurig wäre...

2
04.11.11 20:25

Ach ja, rrrrichtig, unser sauberer Strom aus Kernenergie hat ja nichts mit Atommüll zu tun, der unter freiem Himmel oder in Wellblechbaracken lagert, unsere AKWs produzieren nämlich gar keinen Müll. Bei uns geht alles mit rechten Dingen zu(im wahrsten Sinne des Wortes).

Naja, es sind eben alles Radikale. 

Albtraum Atommüll

http://www.greenpeace.de/themen/atomkraft/...er_rosten_vor_sich_hinq/

 

sonnenschein.:

ah ja

 
04.11.11 20:30
die Russen zahlen also an den Westen, damit sie den Atommüll geliefert bekommen.
Das klingt absolut glaubwürdig und nachvollziehbar.
harcoon:

Eigentlich hab ich keine Lust mehr,

 
04.11.11 20:30

wens interessiert, der kann ja selber recherchieren.

Nur noch 2 rrrrrrrrrrrradikale Links:

 

 http://www.ag-friedensforschung.de/regionen/Russland/majak.html

http://www.klimawandel.de/Konventionelle-Energie/...eich-gepumpt.html

 

Hirn einschalten kann nie schaden und verbraucht nicht viel Energie.

sonnenschein.:

hier gehts eigentlich auch mehr um

 
04.11.11 20:33
die Gefahren der Windkraft.
harcoon:

hab doch nochmal reingeschaut. Oh je.

 
04.11.11 22:15

Der Begriff  "Atommüll"  ist irreführend. Es handelt sich um wertvolle Rohstoffe, so einfach ist das. Es kommt nur darauf an, was man daraus herstellen will (waffenfähiges Plutonium zum Beispiel).

"Hinzu kommt, dass Rosatom die europäischen Länder für die Mülllieferungen wie für Wertstoffe bezahlt."

Es sind Wertstoffe.

Und ja, die Windkraft ist man bannig gefährlich. Da kann man gar nicht genug vor warnen. Weiter so!

harcoon:

Ach ja, mit unseren Castorzügen kann man das nicht

 
04.11.11 22:27
vergleichen. Polizeischutz gibts auch nicht, nur Militär.

"hast du mal ne Quelle die vielleicht kein Radikaler ist?
Die Aussagen sind durch nichts nachprüfbar. Da kann ich genausogut sagen, dass ich gesehen habe wie der Zug aus Russland voll geladen zurückgekommen ist.
Und wenn so ein Castorzug...500m lange Züge sind ja nicht zu übersehen, wenn so ein Zug quer durch die Republik und durch Polen gerollt wäre, hätten die sich vermutlich auch mal wer gemeldet. "

Die russische Wiederstandsbewegung hat es weitaus schwerer als die deutsche:

"Vladimir Tchouprov: Eine große Mehrheit der Menschen in Sewersk ist gegen den Handel mit Atommüll. Das gilt auch für andere russische Städte: In Angarsk, wo ebenfalls abgereichertes Uran gelagert wird, ist 2007 ein Aktivist während eines friedlichen Protestcamps getötet worden. Daran zeigt sich, wie groß der Widerstand ist.

Online-Redaktion: Wird die Gesundheit der Bevölkerung in Sewersk gefährdet?

Vladimir Tchouprov: Ja, Gefahren ergeben sich vor allem aus der möglichen Beschädigung der Container. Nach einem Unfall könnte eine Evakuierung der Stadt notwendig werden. Man muss sich klarmachen, dass die Züge mit den UF6-Containern ohne die erforderlichen Schutzmaßnahmen durch Tomsk und Sewersk rollen."
sonnenschein.:

wie sagt man so schön

 
04.11.11 22:45
Et hätt noch immer jot jejange
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#63

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#64

Abahatschi:

unglaublich und kein Ende

 
26.11.11 04:28
KeineBasher.:

warum löscht ariva Aktionäre aber nicht basher?

 
27.11.11 12:16
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#67

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#68

meingott:

Achtung wichtig für Aktionäre

 
29.01.12 10:51
Da du ja von Finanzbuchhaltung so viel Ahnung hast.
Wie muss denn Nordex so einen Park oder einen Prototypen bilanzieren?
Semperaugustus ID Sperre für immer
 Erneutes Anliegen von Doppel-IDs. Untragbar für das Forum
meingott:

Jetzt aber wichtig für Aktionäre

 
29.01.12 10:52
meingott: Ich frage mich nur 227.01.12 13:08 #4930
wie ein Börsenbrief wie ActienBörse auf so einen Gewinnsprung kommt?
Ich mein, Nordex sagt selber aus, dass sie abermals mit den Preisen runter müssen haben, weil sie sonst überhaupt keine Aufträge mehr bekommen haben.

Jetzt fällt  dieses Jahr schon ein wahrscheinlicher Verlust lt Richterichs Aussage vom 14.11.2011 an, was soll denn da besser werden in 2012, wenn sie bei den AE von 2011 noch weiter unter mussten mit den Preisen?

Das wird mit Sicherheit nicht gut enden...

Ich mein, das sieht man doch auch an den gemeldeten Zahlen, dass da was im groben liegt.

Installationen von    889 Megawatt auf 970 Megawatt geklettert und ebenfalls eine Umsatz und Gewinnwarnung  raus gegeben.
Den Umsatz gesenkt lt. Richterich am 14.11.2011 von 1 Milliarde auf 920 Millionen.

Das heisst um 9% mehr installiert und um 8% weniger Umsatz....hmmmm
Naja, bedeutet wohl das, was ich hier schon lange prophezeit habe...die Preise und damit die Margen sind immer noch am fallen.
Und scheinbar kann man das mit der geringen Auslastung , welche  Nordex im Moment hat, trotz neu und teurer Fließbandfertigung nicht ausgleichen.

Auch der grösste Teil der Einsparungen dürfte sich  wohl bereits in 2011 nieder geschlagen haben, da dieser ja im November angeschlossen war.



Rechnet man die Serviceleistungen mal raus, welche ca. bei 8% liegen, kommt man pro installierte MW auf 870 000 € ..da hat man sich erheblich weit entfernt von der Mille. pro MW
Semperaugustus ID Sperre für immer
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