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Thielert kein aktueller Kurs verfügbar
 
Centur:

kiam

 
11.02.12 16:13

 du behauptest wieder einmal Dinge, die überhaupt nicht der Wahrheit entsprechen. Die Alt-Gläubiger sind doch schon lange abgefertigt. Der Hauptgläubiger, nämlich die Hausbank wird mit Freude sehen, was sich geschäftlich bei Thielert tut. In diesen Zeiten muss eine Bank um ein solchen Engagement froh sein und ist wohl die letzte, die zu einem Verkauf drängt. Auch deine alten Zöpfe mit dem Fliegermagazin sind nicht nur lange überholt sondern inzwischen eine Lachnummer. Hätte ich bei Thielert auf einen fallenden Kurs gewettet, würde ich wahrscheinlich auch so argumentieren, wie du, auch wenn die Realität dagegenspricht. Aber du siehst bei Leuten wie Straub, etc. wohin dies führen kann. Wenn diesen Leuten nachgewiesen werden kann - und darauf läuft es wohl hinaus - dass durch ihr permanentes Bashing und ihre Interventionen bei Kunden die Insolvenz mitverursacht wurde, dann alles Gute. Diese Leute haben viele Millionen mit dem Thielert-Crash verdient und die Geschädigten dieser Basherei werden sich dies wohl zurückholen.


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kiam63:

Danke Centur, deine Reaktion erhärtet meinen

 
11.02.12 17:08

Verdacht dass du der Nachfolger von Montana101 bist.

Behauptungen aufstellen die dem Wunschdenken entspringen, keine Belege für angeblich "gute Quellen" bringen und auf Nachfrage bzgl. Quellenangaben lieber zum Gegenangriff übergehen. Genau nach diesem Muster hat hier eine Zeit lang der Oberpusher vom Dienst, Montana101, seine Beiträge geschrieben.

Du solltest mal lieber erst die alten Fragen beantworten, statt neue Behauptungen aufzustellen; wie "Die Alt-Gläubiger sind doch schon lange abgefertigt. Der Hauptgläubiger, nämlich die Hausbank ...". Woher weist du wer die Altgläubiger und wer der Hauptgläubiger ist/sind ? ( Quelle ?! )

"Sollten meine Infos zutreffen und die Quellen sind sicherlich gut, dann  steht inzwischen ein Verkaufspreis im Raum, der Restschulden und  "Nebenkosten" deutlich übersteigt " - Also noch einmal. Wo ist die Quellenangabe zu deiner v.g. Behauptung ?

Wer auf solche Leute wie dich hört und Thielertaktien kauft, läuft Gefahr sein Geld zu verlieren. Damit du deine Aktien möglichst schnell wieder teuer verkaufen kannst.

Genau so wie es Leute gibt die Aktien bashen und auf fallende Kurse setzen, gibt es auch welche die (wertlose) Aktien pushen um sie dann teuer wieder zu verkaufen !

Ich hoffe für mich und Andere, das ich mich bei dir getäuscht habe. Und lasse mich gern vom Gegenteil überzeugen. Es liegt ganz bei dir die o.g. Quellenhinweise zu liefern.

M.f.G.

doschauher:

So, jetzt bin ich schlauer

 
11.02.12 17:16
Jetzt weiß ich wenigstens genau, daß keiner was genaues weiß;-)
Spaß beiseite, sehr undurchsichtig das Ganze zur Zeit !!
Centur:

danke kiam

 
12.02.12 17:38

 deine Ausführungen erhärten meinen Verdacht, dass du der Nachfolger von Straub bist.

Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#9555

Bärensaft:

Dann komm mal rüber mit den Infos

 
13.02.12 09:31
aber vergess deine Smileys nicht.
pruefer2:

#9550 Man man man kiam, vor

 
13.02.12 10:50

einem halben Jahr hast Du noch gedacht, dass Hubraum der Raum ist, wo die Hupe untergebracht ist und jetzt erzählst Du uns etwas von Laufzeitverlängerung, Kraftstoffverbrauch und Entwicklungskosten. 

Lernst ja richtig schnell ;-)!

Aber erzähl uns lieber, welcher Gläubiger Geld in eine Firma steckt, wenn er es nicht zurück bekommt?

Immer schön locker bleiben und abwarten......

kiam63:

pruefer2 , die komplette Liste aller TAE-Gläubiger

 
13.02.12 14:46

ist mir nicht bekannt.

Aber bei einem Teil der Gläubiger handelt es sich offenbar um Leasingeber für Maschinen und Anlagen, die höchstwahrscheinlich noch offene Rechnungen mit der TAE haben. In Küblers Gläubigersystem gibt es ein öffentlich einsehbares Dokument vom AG Chemnitz in welchem ein Absonderungsverbot beweglicher Gegenstände ausgesprochen wurde, weil diese von erheblicher Bedeutung für die Fortführung des Geschäftsbetriebes der TAE sind.

Zu den Gläubigern/Lesingfirmen gehören u.a. folgende Firmen: Albis Hitec Leasing GmbH, EIL Euro Leasing GmbH, MIL Maschinen und Industrieanlagen Leasing GmbH, Mercedes Benz Leasing GmbH, u.v.m.

Quelle: www.glaeubigerinfo.de/Winsolvenz/gis.web/...70508185030_02.pdf

Ich vermute dass diese Unternehmen nicht freiwillig auf ihre Mieteinnahmen verzichten wollen, sondern ihre Maschinen und Anlagen entweder zurückforden oder aber den zeitlichen Gegenwert in bar haben wollen.

Jetzt versetz dich einmal in die Lage eines solchen Leasingunternehmens. Du verleihst ein paar CNC-Drehbänke oder -Fräsmaschinen an ein Unternehmen und dieses zahlt wegen Insolvenz(=TAE GmbH) keine Miete(Leasingebühren) mehr an dich. Dein investiertes Kapital bringt keinen Ertrag mehr aber deine Fixkosten und Kreditraten laufen weiter. Dann ist es nur eine Frage der Zeit wann du selber Insolvenz anmelden kannst. Es sei denn du hast noch viele andere Kunden(Leasingnehmer) die pünktlich ihre Mieten an dich zahlen.

kiam63:

... weitere Gläubiger der TAE sind offenbar:

 
13.02.12 15:05

Die Dresdner Bank AG in Frankfurt a.M. und die  Sparkasse Mittelthüringen in Erfurt. Zumindest sind deren Direktor bzw. Rechtsanwalt im Gläubigerausschuss als besicherte und unbesicherte Gläubiger vertreten.

Quelle: www.glaeubigerinfo.de/Winsolvenz/gis.web/...40708192044_03.pdf

kiam63:

Gretchenfrage: Warum sind Zwangsversteigerungen

 
13.02.12 15:13

von insolventen Maschinenbauunternehmen bei Lesingfirmen so beliebt ?

Antwort: Weil viele Lesingunternehmen ihr "Eigentum" zum Schnäppchenpreis zurückbekommen und damit ihr Geschäft fortführen können !

kiam63:

Asset Deal oder Share Deal ?

 
13.02.12 15:45

Küblers Idee die TAE in Form eines Asset Deals also "stückchenweise" an einen oder mehrere Investoren zu verkaufen, stammt offenbar nicht aus dem letzten Fliegermagazininterview von 4-2011 sondern schon viel früher:

Am 23.7.2008 befand sich RA Dr. Bruno M.Kübler, gemäß dem Text in einem Beschluß des AG Chemnitz, schon in Verhandlung, mit zahlreichen Interessenten, über einen Verkauf der TAE in Form einer "übertragenden Sanierung".

Quelle: www.glaeubigerinfo.de/Winsolvenz/gis.web/...40708192044_03.pdf

Da bei einer übertragenden Sanierung mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit der Verkaufserlös niemals alle Verbindlichkeiten abdeckt, geschweige denn ein Überschuß erzielt wird, wird es auch keinen verwertbaren Nettoerlös für die Thielert AG geben. Und d.h. alle Aktionäre werden leer ausgehen.

zwiebelfrosch:

Tja kiam, das wissen wir doch alle schon

 
14.02.12 01:34
zumindest diejenigen, die sich schon lange vor Deiner Zeit mit dem Papier befaßt haben. Und auch alles, was Du uns als "Warnungen" verkaufen willst.

Wo also ist der Sinn Deiner immerwährenden Negativschwätzereien?

Willst Du den Kurs nach unten treiben, um günstig zu kaufen?
Oder bist Du als Aktien-Messias unterwegs? Willst Leute vor ihrem Unheil bewahren?

Wenn es so ist, wie Du sagst, dass Du nicht (mehr) in dieser Aktie investiert bist, wo ist eigentlich sonst Dein Interesse oder Dein Mehrwert?

Das interessiert mich wiederum schon sehr.

Und abschließend: Ich bleibe bei meiner Einschätzung, dass, wenn nicht irgendeine Krise oder eine Krieg diese Jahr neu auftaucht, Kübler verkaufen wird.
Ich pushe weder nach Himmelsrichtung noch nach Stimmung !
Alles wird gut        und wenn's erst in 5 Jahren ist
Centur:

kiam

 
14.02.12 12:13

 lebt und stirbt für Thielert. Hat denn der nichts anderes mehr zu tun, als sein Negativgeschwätz à la Thielert von morgens bis abends hier  loszuwerden. Wenn man seine Beiträge heute sieht, kommt man immer mehr zu der Einschätzung, der hat was mit Thielert am Hut. Börsenbrief, IV-Vertreter ? sicherlich keiner von der Heilsarmee.

maykya:

vielleicht

 
14.02.12 12:15

hat er sich auch gerade eine ganze thielert aktie geleistet?? ist ja gerade 1 aktie für 0.19 vom tisch gegangen.

maykya:

hi alpi

 
14.02.12 12:40

im bundesanzeiger sind zwei jahresabschlüsse von centurion aircraft enginges enthalten. mit den abschlüssen von 2009 und 2010. in wie fern hat es mit unseren aktien zu tun?

alpenklimmer:

Hat natuerlich was zu tun

 
14.02.12 13:23
Und schaut gut aus

CENTURION Aircraft Engines AG & Co. KG
Lichtenstein/Sa.
Jahresabschluss zum Geschäftsjahr vom 06.04.2009 bis zum 31.12.2009
BILANZ


AKTIVA


Euro
Gesamtjahr/Stand
Euro
Euro
Vorjahr
TEuro

A. Umlaufvermögen





I. Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände

492.489,60

0

II. Kassenbestand, Bundesbankguthaben, Guthaben bei Kreditinstituten und Schecks

172.822,02

50

Summe Aktiva

665.311,62

50




PASSIVA


Euro
Gesamtjahr/Stand
Euro
Euro
Vorjahr
TEuro

A. Eigenkapital





I. Kapitalanteile

50.000,00

50

II. Jahresüberschuss

0,00

0

B. Rückstellungen

275.000,00

0

C. Verbindlichkeiten

340.311,62

0

Summe Passiva

665.311,62

50


ANHANG
zum Jahresabschluss der CENTURION Aircraft Engines AG & Co. KG, Lichtenstein für das Geschäftsjahr 2009
I. Allgemeine Angaben zu Inhalt und Gliederung des Jahresabschlusses

Der Jahresabschluss zum 31. Dezember 2009 ist nach den Vorschriften des Handels-gesetzbuches aufgestellt worden.

Die Gesellschaft weist zum Abschlussstichtag die Größenmerkmale einer kleinen AG & Co. KG nach § 267 Abs. 1 HGB auf.

Die Gliederung der Bilanz und der Gewinn- und Verlustrechnung erfolgte gemäß der §§ 266 Abs. 2 und 3 sowie 275 Abs. 2 HGB.

II. Erläuterungen zu den Bilanzierungs- und Bewertungsmethoden
1. Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände

Die Forderungen und sonstigen Vermögensgegenstände wurden mit dem Nennwert angesetzt.

Erkennbare Einzelrisiken werden durch Wertberichtigungen ausreichend berücksichtigt.

2. Kassenbestand, Guthaben bei Kreditinstituten

Das Bankguthaben ist mit dem Nennbetrag bilanziert.

3. Verbindlichkeiten

Die Verbindlichkeiten sind mit ihrem Erfüllungsbetrag angesetzt.

III. Angaben zur Bilanz
1. Forderungen und sonstige Vermögensgegenstände

Sämtliche Forderungen haben eine Restlaufzeit von weniger als einem Jahr.

2. Sonstige Rückstellungen

In den sonstigen Rückstellungen sind im Wesentlichen ungewisse Verbindlichkeiten aus ausgereichten Gutscheinen (TEUR 200) und Garantieverpflichtungen (TEUR 65) ent-halten.

3. Verbindlichkeiten

Die Verbindlichkeiten haben eine Restlaufzeit von weniger als fünf Jahren.

IV. Angaben zur Gewinn- und Verlustrechnung

Die Gewinn- und Verlustrechnung wurde nach dem Gesamtkostenverfahren aufge-stellt.

1. Sonstige betriebliche Erträge

Die Sonstigen betrieblichen Erträge enthalten Weiterbelastungen an die Thielert Aircraft Engines GmbH.

V. Sonstige Angaben

1. Persönlich haftende Gesellschafterin

Persönlich haftende Gesellschafterin der CENTURION Aircraft Engines AG & Co. KG ist die CENTURION Aircraft Engines AG, Dresden mit einem gezeichneten Kapital von TEUR 50.

2. Gesellschaftsorgane

Die Geschäftsführung erfolgte durch die Vorstände der Komplementär-AG:


― Herr Jasper M. Wolffson

― Frau Luca Botica


Mitglieder des Aufsichtsrats der Komplementär-AG sind:


― Herr Dr. Franz-Ludwig Danko (Aufsichtsratsvorsitzender)

― Herr Jochen B. Traut

― Herr Wolfgang Stoecker



Dresden, den 27. Juni 2011

Jasper M. Wolffson (Vorstand)

Luca Botica (Vorstand)

Die Feststellung bzw. Billigung des Jahresabschlusses erfolgte am: 19.09.2011
maykya:

danke dir

 
14.02.12 13:25

werde es heut oder morgen nochmal einem steuerberater geben

maykya:

wer möchte

 
14.02.12 13:51

www.ebundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet

und in der suche centurion aircraft engines eingeben, dann findet man die aktuellen ergebnisse.

pruefer2:

Ich sag es doch, mit kiam......

 
16.02.12 12:41

.....wird es hier nicht langweilig. Und mit dem Asset Deal und dem Verkauf der Maschienen wird es auch nichts.   

Denn Thielert ist vom 18.04 - 21.04 auf der AERO in Friedrichshafen!

 

Beste Grüße,

Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#9570

Gelöschter Beitrag. Einblenden »
#9571

maykya:

messe

 
16.02.12 14:05

super das sie wieder auf einer messe vertreten sind. das heisst doch das es bei thielert läuft. von daher sehe ich es ganz entspannt hier. glaube eher das kübler gar nicht verkaufen will. siehe allein die super jahresabschluss zahlen von centurion aircraft engines an.

Bärensaft:

Danke für den Messetipp!

 
16.02.12 14:08

Wird sicher wieder hervorragende Live-Berichte von der AERO geben. Für andere ist eher die vor zwei Tagen begonnene Bildungsmesse DIDACTA in Hannover wichtig.

Hoechstwahrscheinlich , denke ich

Muaaaaahahahahahaha

 

Der Vorteil der Klugheit besteht darin, daß man sich dumm stellen kann. Das Gegenteil ist schon schwieriger.

     

Kurt Tucholsky

 

Sorry, bei solchen Steilvorlagen, wie kann man da widerstehen?

Bärensaft:

(Satire) Und schon kommend die ersten Infos durch!

 
16.02.12 14:16

Noch unbestätigt aber nicht unwahrscheinlich, dass, aus Kostengründen, die gesammte Thielert AG auf der Messe vertreten sein wird.

Löschung 12848497

 

Centur:

Bärli kommt auch

 
16.02.12 14:27

 Löschung 12848570

Unser treuester Thielert-Fan.

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