KYG8904A1004 - Times China Hldgs Ltd

Im Rahmen einer Recherche zu Chinafonds und -ETFs war mir der Bestand von Times China Holdings Ltd. in diesem Fonds hier aufgefallen: www.onvista.de/fonds/anlageschwerpunkt/...-Fonds-LU0721876364

Profil unter ch.marketscreener.com/kurs/aktie/...IMI-15196490/unternehmen/
Finanzen unter ch.marketscreener.com/kurs/aktie/...MI-15196490/fundamentals/
Ratings unter ch.marketscreener.com/kurs/aktie/...GS-LIMI-15196490/ratings/
Analystenempfehlungen unter ch.marketscreener.com/kurs/aktie/...490/analystenerwartungen/

In der Tat bietet der Titel mit 9% eine hochattraktive Dividende; zudem gefällt mir der Gedanke an ein IMO aussichtsreiches Investment in den chinesischen Markt für Immobilienentwicklung.

Ist jemand hier bereits investiert?

Ich werde morgen hier mit einer ersten, kleinen Position einsteigen. Zwar gefällt mir die Entwicklung des Cashflows nicht sonderlich, aber ich halte das Unternehmen insgesamt für solide genug aufgestellt, seine Zukunft zu meistern. China hat die Coronakrise bislang gut im Griff und ich bin zuversichtlich, daß Times China Holdings sich hier mit dem Gesamtmarkt weiter voranarbeiten wird.

Es ist ein Titel, den ich einfach kaufen und liegenlassen möchte.

Dividende gibt es normalerweise im Mai: www.boersen-zeitung.de/unternehmen/dividenden/KYG8904A1004

Die englischsprachige Webseite des Unternehmens findet man unter www.timesgroup.cn/en/

Aus dem Englischen übersetzt mit Google translate:

"Times China Holdings Limited (01233.HK), ein an der Hong Kong Stock Exchange notiertes Unternehmen, zählt zu den 500 größten Privatunternehmen Chinas, den Fortune China 500 und den 50 größten Immobilienentwicklern.

Times China Holdings wurde 1999 gegründet und ist heute ein führender Stadtentwicklungsbetreiber, der sich mit der Entwicklung von Wohnprojekten in China, der Stadterneuerung, der industriellen Entwicklung, der kommerziellen Entwicklung, den gemeinnützigen Diensten, Möbeln und Dekoration, der zukünftigen Bildung und anderen Sektoren befasst.

Times China Holdings wird die Greater Bay Area Guangdong-Hongkong-Macao weiterentwickeln und in Regionen mit hohem Wachstumspotenzial wie der Region Yangtze River Delta, den Middle Reaches des Yangtze River und der Stadt Chengdu-Chongqing Marktpräsenz erlangen Das Unternehmen hat seine Investition auf 20 städtische Gebiete ausgedehnt, die als wirtschaftlich gut entwickelt eingestuft sind. Mit mehr als 200 Projekten in verschiedenen Entwicklungsphasen wurden mehr als 600.000 Eigentümer zu einem höheren Standard an Wohnunterkünften und einem erfüllteren Lebensstil eingeladen.

Times China Holdings wird durch seine Mission, "ein Fortune Global 500-Unternehmen zu werden", seinen Kernwert "Liebe, Engagement und Schöpfung" weiterführen und gleichzeitig geschmackvoll elegante Produkte anbieten und mehr Wert für die Aktionäre schaffen. Auf diese Weise wird das Unternehmen den Menschen weiterhin helfen, den Lebensstil ihrer Träume zu leben."

Quelle: www.timesgroup.cn/en/about.aspx?type=1

Update: Bin seit heute mit einer kleinen Position hier eingestiegen.

Mehr im Lauf der Zeit, so wie die Dinge sich ab hier weiter entwickeln.  

Werde mich mal zunächst an den Informationen für Investoren orientieren.
Erst mal orientieren
www.timesgroup.cn/en/investors.aspx?type=2

Heute hatte ich die Abrechnung der Dividende von Times China im Depotbriefkasten meiner Hausbank - was für ein warmer Regen!

Seit Tagen kämpfe ich mit mir, ob ich zu den aktuellen Tiefkursen nochmal nachlegen und meine Position verdoppeln soll. Doch a) ist bei Times China eigentlich meine Zielgewichtung erreicht und b) bringt mich folgender Auszug aus einem gestern bei Institutional Money.com erschienenen Artikel ins Grübeln: 

„Chinas Finanzzyklus scheint seit dem Tiefpunkt im Rahmen der Finanzkrise seinen Höhepunkt zu erreichen,“ sagt Søndergaard. „Der lange Anstieg spiegelte die massive Fremdkapitalaufnahme durch chinesische Haushalte und Unternehmen wider und erhielt einen weiteren Schub durch die staatlichen Maßnahmen im Rahmen der Corona-Pandemie.“ Nun würden die Behörden in China versuchen, das Wachstum von Krediten und Immobilienpreisen zu steuern, um sicherzugehen, dass sich die Wirtschaft verlangsamt."

Außerdem ist da noch dieser Podcast von MissionMoney, der mir - kurzfristig zumindest - ebenfalls zu denken gibt: 

Das wäre ein Hammer: Hat China die Welt an der Nase herumgeführt? Und kommt das Virus jetzt doch aus dem Labor? Die Zeichen verdichten sich – und das könnte böse enden für Investoren. Andreas Beck erklärt, warum China die Märkte bald schocken könnte ... (ab Min 5:20 kommt der Sprecher zur Sache).

Fazit: Ich bleibe long mit meinem Bestand, werde mich - hoffentlich - auch nächstes Jahr wieder über den Dividendenregen freuen, lege aber nicht mehr nach. 

Ich muß mich echt beherrschen. Es juckt mich aber sowas von im Finger, jetzt nachzukaufen - man sehe sich nur diese Kennzahlen an...

Aber leider sind da eben auch Nachrichten wie diese hier: 

China reguliert Immobilienmarkt

bei dieser Geschäftsentwicklung und der Dividendenrendite versteh ich trotz der politischen Rahmenprobleme nicht, wie der Wert so günstig bewertet sein kann...ich meine bei 0,5 - 1% des Depotwerts eine Dividende von fast 10% einstreichen, birgt doch kein hohes Risiko, werde bei weiterem Kursverlust kaufen

COMPLETION OF FULL REDEMPTION OF SENIOR NOTES DUE 2022

(STOCK CODE: 5764)

Laut Marketscreener Finanzen wird der Cashflow in 2022 auf -888 Mio absinken (aktuell wird er mit 3.070 Mio ausgewiesen).

In den Ratings wird die hohe Verschuldung bekrittelt - und daß wenig Spielraum für Neuinvstitionen sei.

Qualitätscheck bei Traderfox weist 13 von 15 Punkten aus. Red Flag auch hier der Punkt "Finanzverschuldung", die dort mit 33,84% ausgewiesen ist. 

Kritisch wird's, sobald die Unternehmensleitung auf den Trichter kommen sollte, neue Aktien auszugeben, um sich mehr Cash zu beschaffen. War gerade mal auf Yahoo Finance Financials um mir die Stückzahlen anzusehen, aber ausgerechnet ab 2020 ist nichts mehr ausgewiesen dazu. Allerdings war sie im Jahr davor bereits gestiegen.

Wenn ich mehr Zeit habe, werde ich mich nochmal auf der Unternehmensseite danach umschauen. Dort sollte es Berichte geben. Habe aber auch überhaupt nichts dagegen, wenn jemand anders mir damit hier im Thread zuvorkommen sollte. Nur zu!

Times China verfügte zum 30. Juni über Gesamtlandreserven von ca. 21,7 Mio, von denen es annimmt, daß sie ausreichend seien, seine Entwicklungen für die kommenden drei Jahre zu fördern. 

Zusätzlich zu der Obergrenze von 70 Prozent umfassen Pekings "drei rote Linien", die im letzten Jahr festgelegt wurden, eine Obergrenze von 100 Prozent der Nettoverschuldung zu Eigenkapital und Barmittel zur Deckung kurzfristiger Kredite."

Quelle ist dieser Artikel im britischen Standard

Wenn man sich den Langzeitchart anschaut, so ist hier durchaus noch mehr Luft nach unten. Daher sitze ich den Abflug weiter aus, statt womöglich ins fallende Messer zu greifen. Zumal wir wie gesagt nicht wissen, ob das  Unternehmen nicht auch die nächste Dividende nochmal in Frage stellen wird, um seine hochgesteckten Ziele zu erreichen.

Wobei ich allerdings hinzufügen möchte, daß ich es grundsätzlich sehr positiv werte, daß die Schuldenquote in Angriff genommen wird und auch nachvollziehen kann, daß der chinesische Staat keine ungebremste Immobilienblase dulden will.

Die gute Nachricht ist IMO, daß es hier um Mäßigung und nicht etwa um Vernichtung zu gehen scheint. Ich für mein Teil werde hier die Nachrichten so gut es geht verfolgen und möchte erst eine Bodenbildung sehen, ehe ich hier nochmal nachkaufe. Aber letztlich muß das jeder für sich selbst wissen.

So, jetzt bin ich auch mit den Finanzen etwas fündiger geworden, und zwar bei Reuters hier . Unter Total Common Shares Outstanding sieht man im Balance Sheet, daß deren Zahl von 2016 (1.722,96 Mio) bis 2020 auf 1.941,82 Mio gestiegen ist. Das ist nennenswert, aber wohl nicht dramatisch. 

Positiv zur Kenntnis genommen habe ich übrigens, daß der Goodwill seit 2018 drastisch gesunken (von 441,85 auf 78,32 Mio) ist. 

Auf dem Marketscreener stehen momentan 16 Analystenschätzungen: 

10 x KAUFEN
 2 x AUFSTOCKEN
 3 x HALTEN
1x REDUZIEREN

Das höchste Kursziel liegt 133% über dem heutigen Tageskurs von HKD 7.8 , das niedrigste ist allerdings nur 11,8% davon entfernt. KGV aktuell bei 2,27, Dividendenrendite demnach bei 12,9% (aber wie gesagt: nicht garantiert). KBV gerade mal bei 0,53. 

Ich lasse mir das nochmal gut durch den Kopf gehen. Aber eigentlich ist mein Zielbestand wie gesagt erreicht. 

Preisfrage 1a:
Was wäre das schlimmste zu erwartende Ergebnis, falls ich meinen Bestand jetzt nochmal verdopple?

Klassische Antwort: Totalverlust. 

Beim aktuellen Bestand wäre er ärgerlich, aber verschmerzbar. Allerdings wäre meine ganz persönliche Schmerzgrenze hier erreicht, mehr möchte ich diesbezüglich nicht riskieren. 

Preisfrage 1b:

Wie wahrscheinlich ist so ein Szenario? 

Was den inneren Wert des Unternehmens betrifft, halte ich es für äußerst unwahrscheinlich. 

Doch politisch betrachtet sind China-Einzelaktien bekanntlich allesamt heikel. Keiner weiß, ob die Staatsmacht nicht plötzlich Schritte einleitet, ausländische Investoren herauszudrängen. Vielleicht nicht heute - noch werden deren Gelder ja benötigt - aber womöglich schon in wenigen Jahren, sobald man sich stark genug dafür fühlt. 

Speziell bei Times China  sehe ich allerdings den Vorteil, daß das Unternehmen nicht in Hongkong (hier ein kritischer Bericht dazu), sondern auf dem Festland sitzt und zudem in einem Markt agiert, der offenkundig eh längst reguliert ist. Nochmal: Daß ausgerechnet eine kommunistische Staatsmacht wie die chinesische nicht gewillt ist, eine Immobilienblase zu tolerieren, empfinde ich (mindestens) als nachvollziehbar. Immerhin wurde auch in Berlin schon über Regulierungen nachgedacht, aber in einer privatwirtschaftlich orientierten Verfassungsdemokratie hat man diesbezüglich naturgemäß deutlich weniger Handlungspielraum...

Letztlich ist das für mich eine Frage der Relationen: Will China denn den Immobilienmarkt verstaatlichen, oder geht es hier letztlich nur darum, ihn auf nachhaltige Bahnen zurückzulenken und die eigenen Bürger vor Übertreibungen zu schützen = soziale Mißstände / Unruhen zu vermeiden? IMO schaut es momentan (noch) nach letzterem aus. Daher nehme ich es mit hochgezogener Augenbraue zur Kenntnis, flippe aber sicher nicht aus deswegen. 

Preisfrage 2:

Was wäre das beste zu erwartende Ergebnis, falls ich meinen Bestand jetzt so belasse, wie er ist? 

Jenu - sollte die Aktie tatsächlich wieder kräftig steigen - und sei es "nur" um die durchschnittliche Erwartung von 58%, so wäre ich wieder sattsam im grünen Bereich und hätte auch weiterhin die geplante Dividende (nochmal: nicht garantiert).

Preisfrage 3: 

Was für ein Anleger bin ich?

Jenu - Trillion investiert, statt zu spekulieren; mit mittel- bis lanfristigem Horizont und mittlerweile stark dividendenorientiert. Mein Depot ist nach einem diese Woche erfolgten, größeren Verkauf (China Water Affairs) gerade an einem Punkt angelangt, wo es so gewichtet ist, wie ich mir das vorstelle (s. separaten Depothread). 

Mein ganz persönliches Fazit: 

So wie Times China aktuell in meinem Depot gewichtet ist, kann ich den Abflug locker aussitzen, den die Aktie in den letzten Monaten gemacht hat.

Übers Wochenende brüte ich nochmal ein wenig mehr darüber nach, aber für heute halte ich die Füße weiterhin still, auch wenn der Kauffinger mir noch so sehr juckt, bei diesem Tiefkurs. 

Sorry, mir ist oben ein falscher Link reingerutscht. Den kritischen Bericht speziell zu Hongkong gibt es unter diesem Link hier:

US-Regierung Warnt US-Unternehmen vor Risiken in Hongkong . Der von mir weiter oben gepostete führt hingegen auf einen bei SeekingAlpha erschienenen Artikel zu China Water Affairs und ist somit offtopic. 

Vorsorglich an dieser Stelle auch noch der Hinweis, daß das Times China natürlich auch an der Hongkonger Börse gelistet ist. Der regionale Hauptsitz des Unternehmens ist aber hier:

Times Property Center
410-412 Dongfeng Road
Guangzhou, Guangdong, China

Postal code 510030



Quelle: Unternehmensseite

Schade.

LG Tony

Danke für den Hinweis, @TonyWonderful .

Den Spread hatte ich ganz aus meinem Gedächtnis gestrichen, nachdem der letzte Kauf nun schon eine Weile her ist.

Quelle: Onvista

China’s property stocks plummet to 10-year low despite home sales frenzy 
(Asia Financial, 30 June 2021)

Analysis: China’s property crashes stalk credit markets

"For now, the deepest damage is first inflicted on developers, who are facing the end of an era of debt-induced growth."

O.k., ich denke damit ist der negative Kursverlauf erklärt. Fragt sich, wie damit nun umzugehen ist. Als langfristiger Anleger sehe ich natürlich nach wie vor die Dividende (sofern sie nicht gekürzt wird, um Schulden abzubauen) und die Wachstumsaussichten für China insgesamt weiterhin positiv. 

Allerdings fühle ich mich momentan kein Stück unter Zeitdruck, jetzt nochmal nachzukaufen. Gut möglich, daß der Kurs sogar noch weiter abrutscht. Ich sehe da zwei Böden: €0,75 - wenn alles gutgeht, oder €0,50 im krassesten Fall... 

Executive Director Qiang Li Just Sold A Bunch Of Shares In Times China Holdings Limited (HKG:1233)

China property crackdown alarms analysts as economic risks grow

Times China: Half of the land bank comes from old reforms, with a total value of over 1.6 trillion

UNAUDITED OPERATING STATISTICS FOR THE EIGHT MONTHS ENDED 31 AUGUST 2021

Habe mich jetzt durchgerungen und meinen Bestand heute früh verdoppelt. IMO wird Times China die durch die Regulierung aufgenötigten Änderungen umsetzen und auf Dauer seinen Weg weiter machen. Ich gehe davon aus, daß der Kurs sich mittel- oder langfristig wieder erholen wird. Als Dividendeninvestor ist für mich vorrangig, daß die laufenden Erträge weiter fließen. Und die Dividendenrendite ist jetzt  über 10%ig - sofern daran nichts gedreht wird bis nächstes Jahr.  

Quelle: Onvista

• Weitere Kennzahlen auf Onvista 
  Für 2022-2023 wird ein deutlich höheres Gewinnwachstum vorhergesagt als für 2020-2021
  
  
• Analystenschätzungen auf Marketscreener 
  10x Kaufen
  2x Aufstocken
  3x Halten
  1x Reduzieren
  keine Verkaufsempfehlungen
  

Nio unterzeichnet MoU mit Immobilienentwickler Times China

UNAUDITED OPERATING STATISTICS
FOR THE NINE MONTHS ENDED 30 SEPTEMBER 2021

UNAUDITED OPERATING STATISTICS
FOR THE YEAR ENDED 31 DECEMBER 2021

Times China ist auch mit abgebildet:

Auszug von der ersten Abb. - S&P  

Auszug von der zweiten Abb. - Moody's

Auszug von der dritten Abb. - Fitch

"Credit ratings of triple B minus and higher are investment grade, while those below are high yield."

Ein Leser des weiter oben verlinkten Artikels kommentierte ihn - auszugsweise - so (aus dem Englischen übersetzt mit Google translate): 

"[...]Baue ein Mehrfamilienhaus und verkaufe alle Einheiten mit Gewinn. Das macht Sinn.

Baue ein Mehrfamilienhaus und lass es leer stehen......weil das Wohnungsangebot zu groß ist. Das macht keinen Sinn...und das ist, was das kommunistische China getan hat und tut. Sie haben 30-60 Millionen leere Einheiten ... und sie bauen weiter mit der gleichen Geschwindigkeit.

https://www.statista.com/statistics/270162/urbanization-in-china/

Wie der obige Link zeigt, beträgt die Urbanisierungsrate im Jahr 2020 64 % ... und sie wird 2021 höher sein. Wenn 80 % Urbanisierung im kommunistischen China ein Endpunkt ist, was passiert dann mit dem Immobilienbau? Lassen Sie uns einige Zahlen ausführen:

Die Bevölkerung des kommunistischen China beträgt 1,4 Milliarden
16% der Bevölkerung sind 0,16 x 1.400 = 224 Millionen
bei 3 Personen pro Wohnungseinheit sind dies 224/3 = 74 Mio. Einheiten
wenn das kommunistische China 60 Millionen freie Einheiten hat, dann werden nur 14 Millionen mehr benötigt und dann kommt der Wohnungsbau im kommunistischen China abrupt zum Erliegen

Wenn Sie sich den obigen Link ansehen, sehen Sie, dass die Urbanisierung von 2019 bis 2020 um 3% gestiegen ist. Das sind 0,03 x 1,4 Milliarden = 42 Millionen Menschen / 3 Menschen pro Einheit = 14 Millionen Einheiten.

Wir wissen nicht genau, wie viele freie Einheiten es im kommunistischen China gibt. Aber egal ob 30 Millionen oder 60 Millionen, das Ende kommt in den nächsten 1-5 Jahren. [...]"

Es gibt auch positivere Einschätzungen, was den chinesischen Immobilienmarkt betrifft - hier ein Interview mit Teresa Kong, Portfolio-Managerin bei Matthews Asia. Was mich betrifft, ich stehe bei Times China Holdings inzwischen mit rund 60% im Minus, bin aber fest entschlossen, die Krise weiter auszusitzen. Nachgekauft habe ich jedoch nicht mehr.

Aus dem Englischen auszugsweise übersetzt mit MS Edge:

"Times China Equity Placement (8:17 Uhr HK)

Times China verkauft 117,7 Millionen neue Aktien zu HK$ 3,40 pro Stück, laut einer Erklärung der Hongkonger Börse. Der Preis entspricht einem Abschlag von 17,1 % auf den Schlusskurs der Aktie am Mittwoch."

Diese Verwässerungsaktion dürfte denn auch erkären, warum der Kurs heute erneut so derbe eingekracht ist. Ich halte meine Anteile immer noch und hoffe, dass die Dividende nicht das nächste ist, was zusammengestrichen wird...

Die offizielle Verlautbarung in Sachen Verwässerung...

Das kann jetzt jahrelang im Niedrigkursbereich bleiben. Hatten wir historisch gesehen eh schon mal:  

Auszugsweise aus dem Englischen übersetzt mit Google Translate:

"Und bei der jüngsten Herabstufung der Ratings zugunsten des chinesischen Immobiliensektors wurde das langfristige Rating von Times China Holdings von S&P Global Ratings von BB- auf B+ gesenkt, was es weiter in den Junk-Bereich befördert, wobei der Ausblick von stabil auf negativ geändert wurde."

Downgrade von Moody's

"Die Times China gab am Montag bekannt, dass sie vom 10. Januar bis 20. Februar 2-Dollar-Anleihen im Wert von 82,8 Millionen Dollar zurückgekauft hat."

Quelle: Bloomberg (s.u.)

Ich beobachte den Wert auch schon länger aber bin unsicher. Einerseits hört man viele gute News, der Immosektor brummt aber der Kurs fällt und fällt. Es ist schwer an tiefere Infos zu kommen.  

Heute bin ich bei Times China ausgestiegen - komplett. Eigentlich bin ich zwar ein Buyer und Holder, aber die Aussichten für den chinesischen Immobilienmarkt sind nicht nur kurz-, sondern auch mittelfristig weiterhin trübe und vor allem gefällt mir die Schuldensituation des Unternehmens nicht. Ich erwarte mir daher erst mal keine großen Sprünge mehr.

Seit der Ukraine-Krise ist mir als Halter der russisch-niederländischen Yandex-Aktie und eines ETF auf den MSCI Russia zudem schlagartig klargeworden, wie rasch aus einst aussichtsreichen Investments von jetzt auf gleich Depotleichen werden können, sobald ein Paradigmenwechsel eintritt.

IMO war das der Auftakt zu einer Blockbildung, die über kurz oder lang auch zu einer weiteren Teilung der Welt zwischen dem Westen und der VR China führen wird. Sollte Taiwan irgendwann mal angegriffen werden, könnte es meinen Investments im Reich der Mitte ähnlich ergehen. Daher will ich sie allmählich reduzieren, auch wenn's u.a. angesichts der attraktiven Dividenden noch so schwerfallen mag.

Mit dem Verkaufserlös habe ich stattdessen bei TAG Immobilien nachgelegt. Die ist zwar vor allem nach Ankündigung der EZB-Zinserhöhung auch gesunken, aber diesen Pessimismus halte ich dann doch für übertrieben und es winkt eine Dividende von zuletzt €0,93/St (Mai 2022, Ausschüttung 1x jährlich).

Ich hoffe also auch hier auf einen ordentlichen Turnaround, schalte das politische Risiko an dieser einen Position im Depot schon mal aus und sorge auch weiterhin für laufende Erträge - passt.