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K+S


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K+S AG 14,40 € -3,29% Perf. seit Threadbeginn:   -40,50%
 
Eskimoo:

@Salzsee

 
01.12.15 18:49
ist doch logisch, dass sich die Bewegung nachbörslich beschleunigt.

Hier treffen viele Verkäufe auf wenig Käufe.
Das war bei der Übernahmespekuölation genauso, nur andersrum...

Ich habe heute auch höhere Buchverluste, aber ich habe auch Zeit...
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ichhier0815:

Ok...

 
01.12.15 18:49
...ich bin hier raus. Wenn es wieder sachliche Diskussionen gibt, komme ich vielleicht wieder.

Ach, noch kurz um ganz schwarz zu malen: Steiner wird gefeuert, aber kein will den Job, weil es so schlecht um das Unternehmen bestellt ist. K+S muss die Produktion so weit runter fahren, dass es nur noch für die deutschen Markt reicht. Die Aktie sinkt auf 9 EUR, und K+S fliegt schon bald aus dem DAX raus. Wäre es doch nur eine Gewinnwarnung gewesen, nein, Gewinne gibt es gar keine mehr, weil die entlassenen Arbeiter reihenweise klagen. Die versprochene Dividende gibt es also auch nicht. Ach ja, und Legacy muss noch vor der Inbetriebnahme verkauft werden, um die Finanzlöcher zu stopfen. Potash freut sich natürlich, haben sie nicht dieses ganze Unternehmen am Hals und trotzdem das, was sie wollen.
Antworten
Eskimoo:

@ichhier0815

 
01.12.15 18:52
du hast noch die anstehende Insolvenz vergessen ;-)
Antworten
123456a:

@ichhier0815

2
01.12.15 19:02
Sachliche Diskussion?
Die will doch keiner hören. Als man bei dem Potash Gerücht warnte, kamen doch fast nur negative Reaktionen. Fakten wurden doch völlig ausgeblendet.
Oder hat jemand nochmal was vom Platow Brief und den News von 2016 gehört?
Die haben Ihren Reibach gemacht. Und genügend Unterstützer haben Sie im Forum ja gefunden ;-)
Antworten
Zappelphillip:

Also, das sollte mal erwähnt werden.

 
01.12.15 19:12
Bei steigenden Kursen sind alle dabei, es werden hier Kursziele ausgerufen und so mancher ist der Sieger.
Deuten sich schlechte Nachrichten an und der Kurs steigt, dann werden diese ignoriert, man ist ja Sieger.
Jetzt haben wir den Schlamassel und fallende Kurse, es werden konträre und sachliche Diskussionen geführt, nun ziehen sich so einige Sieger zurück und meinen, es werden Unsachlichkeiten verbreitet.
Das kann doch wohl nicht richtig sein. Sie sollten doch zumindest argumentativ dagegen halten können,  hier wird ja niemand ausgeschlossen,  hier schließen sich dann einige selbst aus.
Antworten
aaries:

das ist doch alles nicht logisch

 
01.12.15 19:12
ein Weltunternehmen wie K+S "verschläft" nicht einfach eine behördliche Genehmigung.Und bei der Übernahme durch Potash hilft die Politik dem Unternehmen erst um dann später gegen die Einleitung zu wettern. Da steckt doch Taktik dahinter. Wahrscheinlich will die Politik günstig an Aktien kommen um eine weitere Übernahme zu verhindern.

Antworten
Prof. Dr. Weis.:

Interessanter Bericht aus einem nachbar Thread

 
01.12.15 19:13
K+S KALI GmbH - Reservebergwerk Siegfried-Giesen

www.kali-gmbh.com/dede/company/siegfried-giesen/

Meines Erachtens eine wirklich sehr interessante und für die (Neu-)Bewertung von K+S sehr relevante Information, wenn dieses Projekt umgesetzt wird. Die Wahrscheinlichkeit ist wohl gar nicht so gering.
Für mich liegt hier viel "Musik" drin, die wohl noch keiner der Analysten so richtig auf dem Schirm hat.
Ich bleibe dabei!
Gruß
Prof.Dr.Weissnix

Rechne immer mit dem Schlimmsten...
und Du kannst nur positiv überrascht werden :-)
Antworten
Zappelphillip:

Prof. das War schon gestern bekannt, ist sehr

 
01.12.15 19:16
interessant.
Kann aber frühestens 2016 starten.
Antworten
Prof. Dr. Weis.:

Dir und mir...

 
01.12.15 19:21
...bin gespannt, wann das die Analysten auch merken bzw. berücksichtigen ;-)
Gruß
Prof.Dr.Weissnix

Rechne immer mit dem Schlimmsten...
und Du kannst nur positiv überrascht werden :-)
Antworten
jogo1:

.man o man, da bleibt ich mal etwas länger

 
01.12.15 19:22

..auf dem Weihnachtsmarkt und dann der Rutsch.
..habe sofort vor kurzem aufgestockt. Mal sehen wie es den Rest der Woche weiter geht. Ich glaube nicht mehr an Kurse unter 22,60€. Wenn das Messer weiter fällt, hole ich mir weitere Stücke ins Depot. Die LV's können mich nicht aus der Ruhe bringen... wink

Antworten
algarve75:

Prof Dr. Weissnix..

 
01.12.15 19:23
Wieso ist das so interessant ? Wegen dem Kieserit ?
Antworten
Salzsee:

bb

 
01.12.15 19:33
Immer tiefer...
Antworten
ichhier0815:

@Zappelphilipp

 
01.12.15 19:34
Mit den sachlichen Beiträgen meinst du aber hoffentlich nicht unkommentierte Kopfzeilen wie "T das ist eine Adresse, von der Ungemach droht"?! Gerstungen musste ich erst einmal nachschlagen, immerhin ist es ein hauptamtlicher Bürgermeister - da hätte ich jetzt nicht drauf getippt.

Davon abgesehen kannst du nicht wirklich mich meinen, denn ich habe auch die Euphorie hier nie geteilt und im übrigen auch geschrieben, dass ich bei 26 EUR teilverkauft habe, weil mir das Ganze komisch vorkam.

Ich mag weder Euphorie noch Panikmache - und genau das sind die Stimmungen, die hier immer mehr geschürt werden. Und nebenbei sind das aus meiner Sicht die Hauptursachen, warum so mancher an der Börse deftige Verluste einfährt.

Jeder hat doch recht. Wer nicht investiert ist, kann nichts verlieren. Wer investiert ist und sich nicht verunsichern lässt, wird hier mit sehr großer Wahrscheinlichkeit mit einem Plus rausgehen. Daß es ein Risiko gibt, weiß doch jeder, der in Aktien investiert. Aber wer sich von Stimmungen anstecken lässt und diese zur Basis seines Investments macht, der wird mit großer Wahrscheinlichkeit verlieren.

Und gerade deshalb trägt dieser Thread in den letzten Tagen leider nicht mehr besonders zur Bereicherung bei.
Antworten
h1as:

Nur eine Frage der Zeit bis die Politik nachgibt

 
01.12.15 19:45
Antworten
Zappelphillip:

Ich meine serwohl den Bürgermeister.

 
01.12.15 19:47
Er hat offensichtlich den festen Willen, die Interessen seiner Gemeinde bzgl. des Wasserschutzes durchsetzten zu wollen.
Und Panik macht hier niemand, es werden Szenarien angedeutet, die bei einem weiter andauernden Produktionskürzungsprozess durchaus nicht aus der Luft gegriffen sind.
Das Unternehmen selbst ist sich noch nicht klar über die finanzielle Einbuße.
Ich trage eine Klarsichtbrille,  nicht rosarot.
Ich möchte mich investieren, ja.
Aber zu vernünftigen Voraussetzungen.
Ich bin kein Kamikaze, nein.
Antworten
TTMichael:

Gerade Bericht in Hessenschau

 
01.12.15 19:50
BRvorsitzender sagt, man habe gerade eine Betriebsvereinbarung mit K+S geschlossen, dass die Arbeitszeitkonten bis auf - 100 Stunden gehen können. Dies reicht aber auch nur bis Mitte Dezember.
Antworten
TTMichael:

Außerdem wurde bemängelt,

 
01.12.15 19:55
das K+S keinen Plan B habe zur Versenkung.
Antworten
123456a:

Bei dieser...

 
01.12.15 19:58
Außendarstellung auch kein Wunder. An Arroganz kaum zu übertreffen.
Antworten
brokersteve:

Steiner gehört endgültig gefeuert ...

 
01.12.15 20:01
Der Typ ist völlig unfähig.
Erst das mit der Übernahme und dann diese zu diesem Zeitpunkt bekannte scheisse. Wenn der das überlebt und keine Schadensersatzklagen an den Hals bekommt, dann kann jeder Vollpfosten Vorstand von k+s werden.
Ich kenne keinen Vorstand, der mehr Untreue am Aktionärsvermögen begangen hat wie Steiner und seine unfähigen Mitvorstände.
Ich hoffe und gehe davon aus, dass Fondsvertreter dafür Sorge tragen.
Antworten
Zappelphillip:

Nun, K+S hat seine Abfälle

 
01.12.15 20:04
schon drastisch reduziert, ist den Weg aber nicht bis zum Ende gegangen.
Ja, jetzt muß abgewartet werden, wie die weitere Entwicklung sein wird.
Antworten
Salzsee:

Politik

 
01.12.15 20:24
Warum sollte die Politik nachgeben? K+S ist überhaupt nicht systemrelevant. Wenn die komplett dicht machen, wird kein Hahn danach krähen.
Antworten
Zappelphillip:

Hm, laut überlegt. Die Genehmigungsbehörde erlaubt

 
01.12.15 20:28
befristet eine weitere zeitlich begrenzte Einpressung der Lauge, dann dürfte es sich um einen Verwaltungsakt handeln.
Diesem Verwaltungsakt kann widersprochen werden.
Sollte eine gerichtliche Bestätigung statt finden, ist er nichtig und die Laugenverpressung darf nicht erfolgen.
Sollte ich nicht einem Irrtum erliegen, so könnte das so ähnlich verlaufen.
Antworten
ichhier0815:

Ich weiß...

 
01.12.15 21:00
man soll keine Trolle füttern, aber...

1.) geht das Thema doch ein wenig über Dorfpolitik hinaus, und nicht jede Randnotiz ist relevant für das große Ganze.

2.) Salzsee - selten einen solchen Blödsinn gehört. Ein DAX-Unternehmen, das Steuern zahlt und massig Arbeitsplätze geschaffen hat, ist nicht systemrelevant?! In was für einer Welt lebst du eigentlich - und von wessen Geld?

3.) Man sollte sich keine Gedanken über Verwaltungsvorschriften machen, sondern über Dinge, von denen man etwas versteht. K+S wird wohl kaum gegen einen positiven Bescheid Widerspruch einlegen.

Es können sicher ganz schlimme Dinge passieren (bis zur Insolvenz ;-)), aber wenn wir mal ruhig bleiben und überlegen passieren wird, so werden beide Seiten gezwungen sein, eine Lösung zu finden. Kann sein, dass K+S da mit zu großer Selbstverständlichkeit und vielleicht Arroganz zu Werke gegangen ist - was im Detail passiert ist und vereinbart wurde, wissen wir ja nicht. Im übrigen war die Behörde auch ganz schön spät mit ihrer Ansage, dass die Unterlagen für eine Genehmigung nicht ausreichen. Aber wie gesagt, so tief sind wir in dieser Materie nicht drin.

Dennoch: K+S übt einen enormen Druck aus, und die Politik wird sich - auch wenn sie sich dagegen sträubt - nicht komplett verweigern und massig Arbeitsplätze gefährden. Die Aufgabe ist es, eine Lösung zu finden, die beiden Seiten einigermassen gerecht wird. Denn wenn nicht produziert wird, gibt es auch keine Arbeit. Und das steht weder im Interesse von K+S, der Landesregierung oder dem Oberbürgermeister von Kleinklecksdorf.
Antworten
Zappelphillip:

Japp, ich, das ist eine Diskussion.

 
01.12.15 21:05
Wir können alle nur vermuten und spekulieren,  aber selbst ein Bürgermeister eines Klecks kann offensichtlich Schwierigkeiten bereiten.
Und wenn er Widerspruch gegen einen Verwaltungsakt einlegt, so wird das auch überprüft.
Seit 2008 lehnen sich die Gallier auf, seit 2008.
Das kann in dieser Situation nicht weggewischt werden.
Antworten
Salzsee:

0815

 
01.12.15 21:15
Kommt sich ja besonders schlau vor.

Systemrelevant heisst doch nur ob es Auswirkungen auf den Fortbestand unseres Systems der Bundesrepublik haben kann.

Außerdem kann es auch unter Umständen auch bei einem positiven Bescheid notwendig sein, dass man Rechtsmittel eingelegt.

Du beantragst z.B. Sozialhilfe. Ein Bescheid wird von der Behörde erlassen. Hilfe wird gewährt, nur du stellst fest, dass die Behörde die Unterkunftskosten zu niedrig angesetzt hat un somit die Leistungen im Bescheid zu gering sind.

Also, was tun? Klar, Widerspruch gegen den Bescheid einlegen.

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