K+S

warte auf einen günstigen einstieg.

"""" musst aber deine schulden abzahlen. und das wirft das unternehmen zurück.""""

gemach, gemach, gemach!!!

solange die Rendite größer als die Zinslast???
wie erklärst du das bitte???

gruß ug

DRI kommt aber als einzige in Frage
die steigt aber wie an der Schnur gezogen, da warte ich ab auf einen  Rücksetzer

hmmm, der Einstieg wäre genau zu der Zeit günstig gewesen, siehe Kursentwicklung über die 5 Tage! Was mich betrifft, so werd ich wohl demnächst jeweils ein paar Stücke wieder abgeben, aber jeweils nur Teile!

Rendite größer ist als die Zinslast ist alles o.k.
was wenn nicht? dann greifen andere Teilbereiche des Unternehmens um das aufzuwiegen und schon gibts kompensationsrechnungen.

muss das sein ?  

also, ich habe keinen deutlichen Rücksetzer da gesehen,
höchstens mal ein haltepunkt, gemach, die schwerkraft wird auch hier mal siegen
Ein black hole im all hat alle zeit der Welt
..aber ist ein sehr guter wert

Pleite gehen geht auch mit 100% Eigenkapital. Zu viel Leverage ist auch nicht gut. Da wählen viele doch den soliden Mittelweg.

das hängt ja auch mit der Größe des unternehmens zusammen.
"to big to fail", kannst nichts falsch machen, wenn was passiert
bekommst vom staat zinslos Rettungsgeld. da dieser sonst
über jahrzehnte in dieser Region noch viel mehr an AL + Harz4 zahlen müsste.

"Mach dich mal auf die suche mit einem Aktienfinder und zeige mir
eine Aktie mit EK 80%  , (von mir steckbrieflich gesucht)"

Eines meiner Lieblingsunternehmen:

http://www.ariva.de/hormel_foods-aktie/bilanz-guv

sind auf dem besten Weg dorthin :). Schuldenabbau. Eigenkapitalaufbau und steigende Gewinne.  

""""was wenn nicht?""""


was bewegt dich denn um himmels willen zu diese annahme?

siehe dir einmal die zahlen von 2013 an und überlege dann einmal deine aussage.

die aussage von h. steiner war, dass auch das salzgeschäft einmem höheren Preisdruck unterworfen ist -und nicht nur der potashbereich. die rentierlichkeit wird aber nicht einmal andeutungsweise in frage gestellt.

gruss umbrellagirl

Viking von 1,58% auf 1,33% reduziert
Southpoint auf 0,18% reduziert

Quote nun 5,93%

www.bundesanzeiger.de/ebanzwww/wexsservlet

Mit diesen Worten kann man sich mal nach draussen bewegen. Ins Zeitalter des Wachstums und der Inflation. Da wirst schneller von einem Zug erfasst als dir lieb ist :).

Sowas nennt man leveraging. Ist auch eine Form des Risikos. Kann gut oder auch schlecht ausgehen. Nach dem Motto wer nicht wagt der nicht gewinnt.

Im Nachhinein ist es immer leichter zu reden. Wie wär es mit Kanada gewesen, wenn sie bis dato noch Euro gehalten hätten ? Hätte eine unglaubliche Summe erspart. Wenns anders passiert wäre, hätte man geschimpft :).

Abzuwarten und zu hoffen kann man aber auch als zocken bezeichnen. Ich sehe das bei Ceos nicht gern. Deshalb war es gut, das Projekt schon auf Basis des CAD durchzufinanzieren.

>>Abzuwarten und zu hoffen kann man aber auch als zocken bezeichnen.

Das ist gut, "passives Zocken" so zu sagen
Keine Entscheidung zu treffen ist auch eine Entscheidung.

Mast.

worauf ich hinaus will ist der zshang von jahrelangem unternehmertum und dennoch "Abhängigkeit" von Finanzinstrumenten.

ich will mal optimale Kriterien für ein perfektes Unternehmen festlegen

A gute geschäftsidee (hey geil, kali wird gebraucht :) )
B Geschätsaufbau (gerne fremdfinanziert am Anfang )
C Geschäftserfolg ( super es klappt, ich mache mehr gewinn als Verlust)
D Geschäftszementierung ( aufpassen , geschäftswert nicht schmälern)
E Geschäftswerweiterung ( bitte will keine Kredite mehr,hab selbst genug geld)
F Konkurrenzaufkaufung (wenn möglich ja,eigenfinaziert,geschäftszementierung)

K+S hat noch für 20 jahre Kali-Vorräte, und nach einem früheren Posting von reitz
glaube ich gelesen zu haben, das erst nach 11 Jahren die qualität
des Abraums abnimmt.
Das ist aber ein sehr langer zeitraum, da passiert im Markt immer etwas,
entweder global, oder mit einem Konkurrenten, ao das man dort "zuschlagen" kann.

Ich halte wirklich die buffet-methode für besser.
Im jahre 2000 wurden die Stimmen in seiner Super-Ag immer lauter, warum
er nicht ins Internet oder Biotech investiert.
Seine typische Antwort: Davon verstehe ich nichts

im Jahr 2001 hast von den schreiern keinen mehr gesehen.
Dann beteiligte sich buffet indirekt am internet, für ein Zentel des Preises
und nur an den Perlen

"""was bewegt dich denn um himmels willen zu diese annahme?"""

ich sehe das aus einem höheren Blickwinkel. morton unterliegt einer preisinstabilität, dh. es muss preise verhandeln und für die Zukunft festlegen lassen. die letzten winter waren schlecht, preisverhanlung salz pro tonne geht zurück. o.k normal..dann wie jetzt kommt der schöne winter aber Tonnen werden verkauft mit schlechtem preis.

es ist eine Abhängigkeit von der us. (mag das nicht)

Szenario für Zukunft das Jahr 2013/14 war ein rekordwinter , preis salz geht hoch, nächster winter mild, Einnahme moderat.

>>> zu unsicher, ich hätte mich auf legacy konzentriert und morton nicht angepackt.

Kann man so machen, muss man aber nicht.

Bei einem Kreditinstitut würdest Du so auf keinen grünen Zweig kommen.;)

die einnahmen mit salz sind aber berechenbarer als bei Kali
ohne Morton , bei den Kalipreisen und dem milden winter bei uns,
wäre der Kurs jetzt bei 17.
...und wie der nächste Winter wird, sei mal dahin gestellt.
...auf jeden Fall, kommt der nächste Winter bestimmt, noch Millionen Jahre,
obs dann noch einen Aktienmarkt gibt, wage ich zu bezweifeln

Wenn`s nicht rentierlich wäre , hätten wir keinen Überschuss von 433 Mio.

Das muss man ja auch mal so sagen...K+S ist kein Unternehmen, welches am Rande der Existenz spielt. Gejammert wird hier immer noch auf hohem niveau ;)

die Aktie jedenfalls recht erfolglos an der 23!

"""" zu unsicher, ich hätte mich auf legacy konzentriert und morton nicht angepackt. """"


Gott sei dank, dass "wir" morton salt haben. wie würde das erbenis denn ohne morton wohl aussehen?

zudem, der Preisdruck bei salz, den gibt es nicht nur bei morton, auch hier in dt, und das nicht nur bei auftausalz. diese Zeiten hat es immer gegeben und ich traue es k+s als Weltmarktführer im salzbereich zu auch diese Situation zu meistern.

-ohne den salzbereich wäre k+s sehr ungeschützt!

gruss ug.

keinen grünen Zweig mit einem kreditunternehmen. Ja will ich auch nicht. nach 100 Jahren großunternehmertum will ich die Abhängigkeit von einem kreditunternehmen nicht mehr haben.

mal im ernst. warum baut jemand ein unternehmen auf? um zu sehen das seine geschäftsidee läuft und er davon leben kann. so und dann wird ein unternehmer normalerweise schlauer. er entdeckt neue Geschäftsfelder und überlegt sich ja hier will ich mich anstrengen. schaut auf sein Konto und stellt fest ich brauche noch geld vom Bankier. ok wenns zweckdienlich ist. es vergehen Jahre ! und man hat immer noch kein geld angehäuft für Unternehmenserweiterungen? >>> schlecht!

"""-ohne den salzbereich wäre k+s sehr ungeschützt!"""

die Sache das man sich ein zweites Standbein aufgebaut hat ist positiv. Die salzpreise undulieren,o.k. stützen das unternehmen aber unsicher. gepaart mit kaliproblemen habe ich 2 Unsicherheiten. Gut?

k+s ist der weltgrößte salzproduzent. super! das problem dabei ist doch , es kann nicht die preise steuern  >>> schlecht.

"""es vergehen Jahre ! und man hat immer noch kein geld angehäuft für Unternehmenserweiterungen? >>> schlecht!""""

nun, dann schaue dir einmal die jeweiligen geldanhäufungen von großakquisationen vor den käufen von ESCO,SPL,MORTON SALT an!
die hierfür beanspruchten fianzierungen sind durchwegs erledigt! was soll nach deiner Meinung dann schlecht sein?

deine Einschätzung für eine ideale firmenentwicklung ist schon sehr laienhaft einfach dartgestellt. k+s ist kein zigarrenladen, sondern ein international aufgestelltes großunternehmen mit ambitionierten wachstumsansprüchen.

zumindest aus der Historie heraus kann man sehr deutlich erkennen, dass das unternehmen wie kaum ein anderes in dt. gewachsen ist. da dem mangment Fehlinvestitionen indirekt zu unterstellen, ist schlichtwegs falsch!

eine Fehlinvestition, die gab es für mich:
COMPO
-und die wurde zwischenzeitlich korrigiert!

gruss umbrellagirl