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K+S

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Passende Knock-Outs auf DAX

Strategie Hebel
Steigender DAX-Kurs 5,00 10,00 15,01
Fallender DAX-Kurs 5,00 10,00 15,02
Den Basisprospekt sowie die Endgültigen Bedingungen finden Sie jeweils hier: DE000VC1LZE4 , DE000VK1QNZ4 , DE000VK2CTN5 , DE000VH4APM0 , DE000VG6BE39 , DE000VJ5J9X0 .Bitte informieren Sie sich vor Erwerb ausführlich über Funktionsweise und Risiken. Bitte beachten Sie auch die weiteren Hinweise zu dieser Werbung.

Beiträge: 18.050
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K+S AG 15,25 € +0,86% Perf. seit Threadbeginn:   -36,98%
 
Broker2015:

Einmal Abwärts bitte.

 
16.10.15 17:05
Nächster Halt 22,90 Euro.
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jogo1:

..wird auch langsam Zeit ;)

 
16.10.15 17:52
K+S 20456397
K+S-Aktie: Leerverkäufer Two Creeks Capital Management baut Shortposition ab - Aktiennews (aktiencheck.de) | Aktien des Tages | aktiencheck.de
Antworten
Andrew6466:

Blackrock stockt auf

 
16.10.15 19:55
www.kapitalmarktexperten.de/2015/10/...f-lohnendes-investment/

Es mehren sich die Anzeichen, dass K+S eine ganz wichtige Aktie für die kommende Zeit werden wird. Mal schauen ...


Andrew  
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jogo1:

..Kalipreise sollen angeblich weiter sinken?

 
16.10.15 22:13
.. Die Zwischenhändler kaufen nichts, weil Sie mit sinkenden Kalipreisen rechnen und nicht auf zu teuer eingekauften Vorräten sitzen wollen!
.. Die Bauern kaufen nichts, weil Sie mit sinkenden Kalipreisen rechnen und erst später billiger einkaufen wollen!
.. Die Leerverkäufer rechnen mit weiter sinkenden Kursen und halten schon über 8% leerverkaufte Aktien!

.. Die Kalipreise fallen aber nicht so stark wie alle gedacht haben und auch der Aktienkurs stabilisiert sich!
.. Es kommen wieder Übernahmegerüchte auf! ( evt. feindlich von Potash )
.. Die im Osten wollen endlich höhere Kalipreise!


..Die Bauern düngen keine Felder mehr im nächsten Jahr, Sie wollen lieber existenzbedrohende Ernteeinbußen hinnehmen, weil sie den Kalipreis drücken wollen!

H A L T ! !
Eben wird es unglaubwürdig, wer ordentlich ernten will, der muss auch düngen!
Also muss der Dünger spätestens  im Frühjahr beim Bauer verfügbar sein!
Wann muss der Bauer also bestellen, wenn derzeit die Kalilager beim Zwischenhändler leer sind?
Wie lange dauert es in den Wintermonaten bis tausende Tonnen Kali vom Erzeuger über den Zwischenhändler an die Bauern verteilt sind?
Es kann nicht mehr lange dauern, bis die Ersten merken, dass man die Düngerbestellungen nicht länger hinauszögern kann und ab diesem Zeitpunkt wird eine Lawine losgetreten, weil auf einmal die Kalipreise sehr schnell ansteigen!
Mit den steigenden Kalipreisen steigt  auch der Aktienkurs!
Das wiederum bringt dann die Leerverkäufer in Handlungszwang, was den Aktienkurs noch weiter hochtreibt!

.. Also einfach mal in Ruhe abwarten bis die Ersten die Lawine lostreten!

Ps. Große Passagen von diesem Post sind aus einem alten Post von @Berndt123 (2013, anderes Forum) und treffen aber heute auch zu, finde ich!

Antworten
bernd238:

Ja, das habe ich damals geschrieben!

2
17.10.15 01:01
Aber nicht von Berndt123 sondern bernd238

Beim lesen dachte ich, dass kommt mir so bekannt vor, was ja dann auch am Ende so bestätigt wurde.

Ja, ich war eine Zeit lang hier investiert und bin dann mit ein paar % Gewinn bei knapp 22 Euros ausgestiegen.

Im Nachhinein gesehen hätte ich hier ordentlich Gewinn machen können, wenn ich noch etwas Geduld gehabt hätte!

Ich habe mir den Kurs der letzten Monate mal angeschaut und den Entschluss gefasst, bei einem Kursanstieg von 24,50 bis 24,80 hier wieder einzusteigen.

Derzeit ist mir das aber noch zu unsicher, die Gefahr, dass es noch weiter runtergeht ist hier immer noch sehr hoch.  
Antworten
jogo1:

.. Hallo Berndt238

 
17.10.15 09:28
..fand den alten Post so gut, das ihn in großen Teilen hier wieder einstellte. Naja mit dein Usernahmen war ich mir beim schreiben auch nicht so sicher bei den Zahlen, aber ich wollte auf dem Händy nicht nochmal zurückblättern.
..Wenn man an einem Wert interessiert ist und an seine Zukuft fest glaubt, muss man irgend wann den Sprung ins kalte Wassee mit einer Ersten Posi anfangen.
Im Falle von K+S kommt noch immer, meiner Ansicht nach, eine feindliche in absehbarer Zeit dazu. Aus dem Grunde habe ich schon erste Positionen aufgebaut, denn man weis ja nie was am nächsten Tag ist! Dann steht man da und der Kurs ist mal 30% gestiegen! Ich will hier gar nicht von den 41€ sprechen ;)!
Also, ich würde mir im Allerwertesten vor Wut beizen, wenn ich dann keine K+S-Aktien hätte! ;)
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goba:

Das größte Risiko für K+S ist doch, ...

 
17.10.15 13:10
... dass sich das Legacy Projekt weiter verzögert, bzw. ganz scheitert.
Einmal(?) wurde der Start ja bereits verschoben.

Ich schätze die Wahrscheinlichkeit, dass das Projekt scheitert (technische Pannen und/oder Sabotage) auf ca. 15% (Bauchgefühl).

Ist das zu hoch/niedrig? Was meint ihr?
Antworten
Vermeer:

Steiner hat das letzthin doch ausgeschlossen

 
17.10.15 13:45
so lese ich das jedenfalls (und, ja, er macht nämlich manchmal auch positive Äußerungen zu K+S ;-)

"...Kanada, wo neue Kali-Vorkommen erschlossen werden, (...)
Dieses Potential hätte der Kapitalmarkt bis heute im Kurs nicht berücksichtigt, da Analysten ein Scheitern befürchtet hatten sagte Steiner. "Diese Sorgen mögen anfangs berechtigt gewesen sein, heute sind die Fortschritte jeden Tag auf der Baustelle zu sehen. 2016 werden wir das Werk bereits in Betrieb nehmen. "
(aus der Meldung vom 10.10., http://www.ariva.de/news/...-sich-nicht-vor-Aktionaersklagen-5516301)
Antworten
SimonTrader:

Wie bewertet ihr das hier?

 
17.10.15 13:58
Also bis Ende Nov sollte das hier geklärt werden im idealfall vor den Zahlen und dann up.
Antworten
goba:

@Vermeer

 
17.10.15 14:48
Klar kann ich auch lesen, aber er hat ja auch von mehr als 41,- € gesprochen.

Man muss ja nicht alles glauben.

Außerdem habe ich  nach eurer Einschätzung gefragt, nicht nach der Steiners. ;-)
Antworten
Kostolei:

Brief an IR

2
17.10.15 16:12
ist raus. Auf 3 Seiten haben wir mit vielen logisch strukturierten Argumenten inkl. Rechenbeispielen unsere Unzufriedenheit mit der aktuellen Situation und den Umgang damit formuliert. Wir fordern das Unternehmen auf zu dieser sehr speziellen Situation Stellung zu beziehen. Sollte es eine Antwort geben, werde ich das hier kundtun. Falls nicht, bleibt zu hoffen, dass der Brief nicht der einzige Tropfen auf den heißen Stein ist. Denn wenn es laut genug zischt und dampft, werden die Eigentümer auch wahr- und ernstgenommen.

Cheers
Antworten
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#10312

brokersteve:

Sehr gut Kostolei

 
17.10.15 18:50
Habe auch schon geschrieben und hier im Forum dazu aufgefordert
Antworten
fbo|228898949:

Vereinigung kritischer K+S-Aktion?re

 
18.10.15 17:58

Die Syngenta-Aktionäre scheinen auch richtig sauer zu sein. Vielleicht macht ihr Vorgehen ja Schule:

www.handelszeitung.ch/invest/boerse/...gen-fuehrung-auf-889657

Das Problem bei einem K+S-Investment ist ja, das die Anteilseigner so atomisiert sind, dass Sie kaum Einfluss nehmen können. Das macht es König Norbert und seinen Verbündeten wiederum leicht zu regieren.

Hier noch ein aktuelles Beispiel, wie man bei einem Übernahmebegehren auch vorgehen kann, wenn man nur will:

www.wiwo.de/unternehmen/industrie/...fusionieren/12464008.html

In diesem Sinne: Glückauf!

Antworten
Test_test:

Es gibt übrigens Experten...

3
18.10.15 18:29

... die den fairen Wert von K+S bei 48 EUR gesehen haben.

So z.B. Brokersteve im Ariva-Forum in seinem Beitrag am 04.07.15 09:14:


http://www.ariva.de/forum/K-S-496888?page=275#jump20009363


"48 Euro .. Da würde ich verkaufen. As wäre ein fairer Wert zu dem ich abgeben würde. "


Da ist es doch nur selbstverständlich, dass K+S das Angebot von 41 EUR abgelehnt hat. tongue out

Antworten
Test_test:

Laut Kostolei...

3
18.10.15 18:57
...fairer Wert jenseits der 50 EUR.
http://www.ariva.de/forum/K-S-496888?page=288#jump20044896

Was exakt soll, dass K+S-Management jetzt falsch gemacht haben, als es das Angebot zu 41 EUR abgelehnt hat...?
Antworten
Maxxim54:

Da kann er nun

 
18.10.15 19:14
den Rest seines Lebens darauf warten...tststs...
Antworten
jogo1:

..ich sehe K+S bei 70,- €

 
18.10.15 19:23
..ihr werdet schon sehen, ich habe Recht!
..und solange keine 70 vor dem Komma steht, gibt es jedes Jahr einmal Leberkäse.  
Antworten
jogo1:

..@Maxxim54

 
18.10.15 19:33
.. bei SGL könntes du ja Recht haben, obwohl 40? ;)
.. bei K+S liegst du mit Sicherheit falsch! Die Kaliproduzenten können auf Dauer kein Interesse an niedrigen Kalipreise haben und der Zeitpunkt wird kommen, wo wieder hinter den Türen miteinander gesprochen wird. Übernahmen werden auch noch kommen, mit Sicherheit! Also kann es nicht Schaden, eine solche gute Dividendenaktien wie K+S im Depot zu haben.
Antworten
Herculeas:

@Kostolei

 
18.10.15 19:42
ich würde nicht zuviel von deinem Brief erwarten! Bei mir kam nicht einmal eine Antwort an;-(
Antworten
Maxxim54:

Also

 
18.10.15 20:04
musst Du mal die Bilanzen anschaun...Wenn Du die Anlagevermögen von den Verbindlichkeiten abziehst und dann das Aktionärskapital erhälst...geteilt Durch Anzahl der Aktien...dann kommst  Du auf einen Kurs von 21 Euro....das ist ein guter Wert für die Aktie....Wenn Jemand von 50...oder 70 spricht, dann muss ich fragen, wo er die Zahlen her hat...

Zudem sieht es um die Rohstoffpreise nix gut aus....Konkurrenz ist auch genug da...Eine Konsolidierung in der Branche wäre zu erwarten...aber...K+S hat sich dem verschlossen...

Ergo, wenn sich die Konkurrenz zusammen tut, dann sieht es nicht gut um K+S aus...

Jetzt ist die Übernahmephantasie auch raus....Demnächst geht es um den Verbleib im Daxe....und nun kann man spekulieren, ob da nicht nochmal ein Übernahmegerücht nächstes Jahr versprüht wird, um K+S im Daxe zu halten...

Wenn es nicht kommt, dann gibt es einen Abverkauf...diesmal tiefer als mancher denkt...

Wenn ich den Potash Kurs anschau, dann sehe ich da 2 Möglichkeiten:

1. Es könnte ein Boden gefunden worden sein. Gut....dann wäre es ein eventueller Boden auch für K+S im Moment und man dürfte sich auf höhere Kurse freuen...

2. Der Kurs durchbricht Support...und halbiert sich....Dann wären hier bei K+S Kurse um die 12-14 auch möglich....Trotz der netten Dividende...

Also....alles hängt hier von den Produktpreisen ab...und bei K+S kommt noch der Verbleib im Daxe als Risikofaktor dazu....

Wie dem auch sei....Man darf sich auf die abgeblase Übernahme nicht ärgern. Die, die Aktie zuvor hatten, hatten die Möglichkeit bei 40 Euro zu verkaufen. Was will man mehr?

Wer es nicht getan hat und sich jetzt ärgert ist selber Schuld. Punkt. Dazu gehört der eben Bezug genommene Herr, der seine Aktien nicht unter 50 los werden wollte und nun mit der Hälfte des Kursniveaus herumschlagen muss....da lache ich einfach drüber...undzwar über die Klugwisserei zuvor...
Antworten
jogo1:

..tolle gerechnet, aber viele rechnen anders

 
18.10.15 20:18
..als du! Wie ist deiner Meinung nach Potash auf 41,00 € gekommen, wenn du dagegen nur auf 21,00 € kommst? ;)
Antworten
Maxxim54:

Ganz einfach

 
18.10.15 20:27
Kurs war um die 28...und die wollten es übernehmen...das geht nur mit Premium....üblicherweise mit 40%-60% Zuschlag....

Jetzt würden die vielleicht nur noch 33-35 anbieten wollen...

Ich sag ja...Ihr seht es zu sehr mit rosaroten Brille....

Kannst du mir dann erklären, warum K+S auf die 14 gefallen ist, wo doch der Wert bei 70 sein soll?

Schau nur auf die Produktpreise an...ob die in Zukunft steigen oder fallen, weiss Niemand...Wenn Jemand von steigenden Preisen ausgeht, dann soll er das bitteschön belegen. Ansonsten ist das einfach eine Mustmassung....

Fakt ist, dass der Kurs bei 21 momentan fair wäre....ob die Preise steigen und die Gewinnmargen auch, dann wären höhere Kurse gerechtfertigt....wenn nicht, dann auch Niedrigere...

Eine Frage ist dann, ob das Kanadageschäft nicht doch zum Verlusstgeschäft wird. Aus Erfahrung weiss man, dass fast alle Deutschen Firmen auf Übersee gegen die Wand gefahren sind....

Wie dem auch sei....Bis vor Kurzem war ich von dem Unternehmen überzeugt. Auch wegen der Transparenz und dem Management. Aber diese Übernahmeflinte hat mir hier Zweifel gebracht....

Viel Glück!
Antworten
Kostolei:

10316

 
18.10.15 20:37
ich freue mich natürlich zitiert zu werden. Ebenso, dass viele User hier immer wieder Bezug auf meine Posts nehmen und offenbar an meinen Lippen hängen. Herzlichen Dank. Aber bitte bemüht euch um korrekte Zitate und Interpretation. Einige haben Probleme hierbei oder mit dem Verständnis komplexer Zusammenhänge. Einfach PN schicken und ich gewähre Erleuchtung. Helfe immer gerne.

Schockierende Tatsache: Meinungen ändern sich. Wer immer auf seiner Meinung verharrt, auch wenn sie nicht mehr haltbar ist, ist ein Narr. Das nicht zu verstehen entzieht sich wiederum meinem Verständnis. Ich schrieb mehrfach, dass wir 41€ für einen mehr als fairen Wert erachten. Da einige hier nix besseres zu tun haben, bitte selber suchen...

Im Übrigen haben diese ständigen super nervigen posts à la "ihr hättet zu 40€ verkaufen können" überhaupt keinen Mehrwert und verfehlen ihr trolliges Ziel. Das Leben ist kein Konjunktiv. Die meisten User trauern nicht dem Geld hinterher (also ich bspw. bekomme jeden Monat neues Geld), sondern verurteilen den unprofessionellen und leichtfertigen Umgang mit der Situation.

Cheers
Antworten
jogo1:

..es wird sich ja zeigen, wer richtig

 
18.10.15 21:27

..mit seiner Zukunft-Analyse liegt. Ich denke mein Rechenschieber stimmt und Maxxim54, deiner muß noch mal zum TÜV! cool

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