K+S

Ihr werdet es erleben, was so übertrieben heute 10 % gefallen ist, dass steigt morgen
wieder um mindestens 3 % !

Die 21,80 waren einfach nochmal fällig um die Ängstlichen rauszuschütteln!

Bollingerbandes.  Habe deswegen nachgekauft. Ob es richtig war wird man sehen.

Gruß Jens

wo fängt beim DAx das Crash-Szenario an ??  < 3%  ???

wenn selbst der gesrtige Überflieger , die Post 5% nachgibt
dürfen wir uns hier nicht wundern , oder DB -4

hast Du sehr gut erkannt, chapeau! So geht das Spiel, bei 22 konnte man durchaus mal ne Posi reinnehmen. Fast jede Aktie läuft wieder ins BB zurück, hatte ich auch schon erläutert!

Neuhofen: da bin ICH überfragt, sieht wohl jeder anders! Unter 9000 ist auf jeden Fall mehr als eine Korrektur!

gabs schonmal eine Aktie die wie k+s an einem Tag verloren hat und am nächsten tag 20% plus gemacht hat ?

in den Bankrott -tagen , innerhalb eines tages 50% ruinter und 20% wieder hoch
mehrmals, wie ein Ball , der paar mal zurück springt, wobei die Ausschläge
immer kleiner werden

es Aktien, die solche ähnlichen Bewegungen, sogar innerhalb 1 Tages vollzogen haben!
20% erscheint mir da zwar etwas hoch, aber nach Rückgang dann einen hohen Prozentanstieg ist nichtmal lang her.
Beispielsweise Drillisch hat so etwas erst kürzlich vollzogen!
Runter auf 23 und am selben Tag bis Nahe 25!
20% ist da doch sehr tollkühn, das wüsste ich jetzt nicht aus dem Hut!

was ich dabei nicht verstehe BiJi , für den Verlust gabs ja einen Grund, zb die divi aber für einen anstieg am nächsten tag , auch wenn die 20 % tollkühn sind, wie lässt sich das erklären.?

Annahme : Steiner sagt wir haben beraten dass die divi nicht gekürzt wird.?

ich verstehe dann die Grundlage für den anstieg am nächsten tag nicht.

boerse.ard.de/aktien/deutlich-unter-vorjahr100.html

im text steht die 2 mio Tonnen aus Kanada läuft erst ab 2018 an ?  

Ja, Ja sollten die Preise auf diesem Niveau  bleiben!

Das werden sie aber nicht, weil da einige noch die ausgefallenen Bestellungen von Ende 2013 nachholen müssen!

Wenn die Preise nur moderat anziehen, dann ist die Aussage zum Betriebsergebnis für 2014 Schnee von gestern!

Was imoment auch positiv ist, dass sich in der  jetzigen Situation das Einsparpaket  von 500 Mio schneller und umfangreicher durchsetzen läßt!

Es war schon immer so, dass  Firmen mit solchen Milliardenumsätzen gestärkt aus so einer Kriese hervorgegangen sind!


Steiner: Anfang 2013 lag der Preis pro Tonne bei rund 400 Dollar. Heute sind wir bei 305 Dollar, teilweise auch bei 320 Dollar. Sollten die Preise also auf diesem Niveau von gut 300 Dollar bleiben, werden wir deutlich unter dem Niveau vom Vorjahr liegen.  

haben wir ja dem DAX zu verdanken. Also kann es morgen durchaus wieder knapp über 23€ gehen. Mehr glaube ich nicht. Nicht morgen.

Der DAX darf bis ungefähr 8.900. Darunter wird es wohl kritsch werden.  

Börsenumfeld gibt. Ukraine und Russland rasseln kräftig die Säbel. Das wird für negative Stimmung sorgen.

www.focus.de/politik/ausland/...aufmarschieren_id_3685637.html

 kuras15: 4750 bernd soll das ein witz sein?  03.03.14 22:24 #45764

Alles noch im grünen Bereich, auch wenn es derzeit rot ist!

Immoment laufen alle Daxaktien im Gleichschritt nach unten!

Ich habe die niederen Kurse in Frankfurt heute Abend zu nachkaufen genutzt.

Morgen werden sich wieder Alle besinnen und der Dax wird mindestens 1 % ins
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Als Anleger muss man Vertrauen in seine Entscheidungen haben; dies gilt für Kurz oder Langfristanlagen gleichwohl.
Ein wesentliches Element meiner Kaufentscheidungen ab August 2013 war Vertrauen in das Management.
Heute hat das K+S Management mein Vertrauen verloren. Nicht die Dividendenkürzung an sich hat mein Vertrauen erschüttert, sondern, dass aus dem schönen Jahresgewinn trotz massiver Dividendenkürzung keine Bilanzwerterhöhung übrig blieb.

Wo sind denn die vielen Millonen hingekommen? Schlummern denn in der Bilanz denn noch mehr Risiken.
Nutzt K+S die Situation aus, um ihre Leichen im Keller (seien wir ehrlich, die jedes Grossunternehmen so über die Jahre angesammelt hat) zu entsorgen, warum wirft den Salz trotz Mehrumsatz und gleichbleibendem Preis weniger ab........viele Fragen, die sich ein Unternehmen gefallen lassen muss, wenn es so unsensibel mit ihren Kapitalgebern umgeht, wie K+S....und die Killerfrage anschliessend; hat man uns denn über Legacy die Warhheit gesagt.

Die Antwort für mich als Anleger ist einfach. Für die Sünden der Vergangenheit möchte ich nicht in Solidarhaft genommen werden. Die allgemeine Markteintrübung hat ein übriges getan. Mein Stopp Loss ist bei 22.69 ausgelöst worden, ein kleiner 4 stelliger Gewinn blieb noch übrig.

Einen Neueinstieg schliesse ich bei einem Aktienwert nahe des Bilanzwertes nicht aus.

wie kommst Du denn eigentlich darauf, dass es morgen 20% hier steigen soll???
Ich habe so etwas doch nie erwähnt???!!!
Also würde mir da dann auch eine Begründung schwerfallen...

nein das hast Du sicher nicht erwähnt, ich habe mich wohl schlecht ausgedrückt.

Ich hatte nur wissen wollen ob es jemals eine Aktie gab die am tag -10% Verlust gemacht hat, und aus irgendwelchen gründen am nächsten tag 20 % im plus war. wollte dann darauf abzielen, wie dann auf einmal der markt umschwenkt, nach einem schlechten tag vorher.

Also an eine 20%ige Kurserholung morgen bei K+S glaube ich definitiv nicht, zumindest habe ich dafür keine Anzeichen!
Dass es vom absoluten Tief immer etwas hochgeht ist völlig normal, SL-fishing bei 22 und drunter war abzusehen (siehe oben), dann eine leichte Erholung, da die BBs deutlich durchbrochen worden sind.
Vielleicht gibts morgen noch ne kleinere Erholung, mehr würde ich fast ausschließen.

Ja damals habe ich bei 23,25 um 10 % aufgestockt und der Kurs ist dann inerhalb von wenigen Tagen auf 25 gestiegen. Somit war das eine gute Kaufgelegenheit zum Nachkaufen!

Leider habe ich dann nicht bei 25 verkauft und bin immer noch investiert mit einem durchschnittlichen EK von 21,20 (voher waren es glatt 21,0)

Ich sehe das aber immer noch ganz locker, denn sehr viele sind hier mit Sicherheit bei einem EK  von 27 bis 30 Euro hier investiert, aufgrund des Einstiegs in der ersten Jahreshälfte von 2013 oder früher und somit ganz dick in den Mießen!

Ich schaue mir das weiterhin vom Spielfeld aus an und werde erst bei  Kursen unter 21,50 die Reißleine ziehen. Manche hat es ja mit einem SL nahe dem Tagestief ordentlich erwischt.
Die werden sich morgen verwundert die Augen reiben, wie es wieder hoch geht.

mehr als 10000 Klicks in diesem Forumteil heute. Supi :)

Nein das tut es nicht. Die Kosten sind ganz genau aufgeschlüsselt. Ausserdem wurde der Bilanzgewinn mit der Dividende 2013 verrechnet (1,40 Euro). Damit bleiben "nur" etwas mehr als 60 Cent übrig. Darauf dann noch die Währungsveränderungen und weg ist alles.

Wie schon gesagt, der größte Punkt ist der, dass die Dividende von 2013 nicht die kommende verrechnet wurde. Also kleiner Gewinn 2013 hohe Dividende = wenig Eigenkapitalsteigerung. Da kann das Management gar nichts für.

deine Entscheidung kritisieren. Wollte nur klarstellen woher es kommt. Es ist wirklich nichts faules.

falls ihr Lust habt auch erklären:

Guckt mal hier auf Seite 125

www.k-plus-s.com/en/publikationen/finanzbericht.html

Haltet euch an die Spalte ganz Rechts. Dort steht Equity 2013 Stand 1. Januar.
Wert liegt bei 3393.9 Mio €.

Nun kommen die Einnahmen und Ausgaben. Alles was geklammert ist, sind Ausgaben.
Net Income bei 413.3 Mio €. Gewinn von heute.
Other comprehensive Income: Assets und Reserven die in USD/CAD bewertet sind. Aufgrund des Währungsverfalls, sind die nun weniger wert. Die können später aber auch wieder hinzukommen. Also nicht überbewerten. Jedenfalls sind das "Buchverluste" von 142.3 Mio €. Wenn man die zweite Zahl von der ersten Zahl abzieht, landet man beim comprehensive income. Der liegt bei genau 271 Mio €.

Davon muss man noch die Dividende abziehen. Denn das Geld hat ja das Unternehmen verlassen. Sie betrug 2013 1,40 Euro. 1,40 mal 194,4 Mio Aktien = ca 272 Mio. Nicht all diese Aktien sind auch in gewöhnlichen Händen. Gibt Optionen und auch Treasuries. Aber egal. Die ausgewiesene Dividendensumme beträgt also etwas weniger. Im Bericht sind es 268 Mio Euro. Eine große Position. Es entspricht aber auch einer Ausschüttungssumme von 66% - auf das heutige Ergebnis. Die Dividende von 25 Cent fällt ja erst 2014 im Bericht der Equities an.

So weiter. Die Arbeitnehmer haben auch noch Aktien bekommen. Das ist total gewöhnlich. Kostenpunkt 400 000 Euro. Dann gab es noch kleinere Bilanzveränderungen . Insgesamt ein Gewinn von 100000 Euro.

Letztendlich bleiben dann für das Eigenkapital noch etwas weniger als 3 Mio Euro übrig. Nochmal das sind alles Buchwerte. Das hat rein gar nichts mit den Gewinnen der Firma zu tun.

Ich wollte damit nur etwas Aufklärung schaffen. Nichts gut oder schlechtreden. Es ist aber wichtig, dass sich Aktionäre nicht hintergangen fühlen. Hier ist gar nichts. Rein gar nichts faul. Es ist absolut normal, dass der Buchwert nicht gesteigert werden konnte. Es wäre möglich, wenn die Firma die Barreserven und Assets nicht an die Kursentwicklung der Währungen angepasst hätte. Dann hätte man einen Buchwertgewinn ausgewiesen. Das wäre aber dann nicht sauber und als betrügerische Handlung zu werten. Hier wird sauber gearbeitet. Das muss man schon klarstellen. Auch wenn vielleicht nicht immer die richtigen Schritte gemacht worden sind. Nicht vergessen:
Wenn der Dollar oder der CAD zurückkommt, gibt es auch wieder Zuschreibungen. Reine Zahlen. Kein Geldfluss.