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Hypoport - Kurschancen mit dem Finanzvertrieb 2.0


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Hypoport SE 73,60 € -1,87% Perf. seit Threadbeginn:   +766,90%
 
WfKümmel:

Alles im Rahmen der Erwartungen

3
02.03.18 13:35
Hallo zusammen,

ca.23mio EBIT - analog Vorjahresniveau. Sicherlich nicht der erwartet Anstieg. Dennoch Umsatzanstieg von 24% ist sehr beachtlich. Insbesondere bei stagnierendem Markt.

Die 23 Mio EBIT runtergebrochen pro Aktie sind knapp 4€/Aktie. KGV von ca. 30 wird es sein.

Allerdings muss man berücksichtigen, dass massiv in die anderen Sparten investiert wird. Dies wird sicherlich im CC und dem Ausblick zum Tragen kommen.

Man erinnere sich: Bei ähnlicher Ertragslage und ähnlichem Ausblick sind wir letztes Jahr auf 160€ gelaufen.

De Facto: Verdienen wir trotz aller Investitionen und Marktherausforderungen gleich viel!
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Matilo:

Kaufchancen?

2
02.03.18 13:40
Meine persönliche Meinung: Gerade eben habe ich ein paar Stück bei 116,4 € nachgelegt. Bei unter 110 € dann der nächste Nachkauf. Sollten wir tatsächlich die 100 € sehen, werde ich massiv nachkaufen. Bei deutlich unter 100 € werde ich dann full-in gehen. Was meint Ihr?
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Netfox:

@Mini-Cash

 
02.03.18 13:41
Slabke hat zwar im letzten Call schon klar gesagt, dass sie nicht auf das kurzfristige Ergebnis achten, sondern sich darauf konzentrieren, in das zukünftige Wachstum zu investieren. Das hat Hypoport schon immer so getan und das hat auch dazu geführt, dass an der Börse zwischen 2008 und 2015 absolut NICHTS lief! Strategisch vollkommen richtig.
Dass jetzt nur ein EBIT auf oder unter Vorjahresniveau bei fast 25% Umsatzwachstum rauskommt ist natürlich enttäuschend und hätte so sehr viel früher kommuniziert werden MÜSSEN!
Hätte man seine EBIT-Erwartungen bereits mit den Quartalszahlen zu Q3 zurückgenommen, wäre der Crash (damals von über 160 auf unter 120€) schon längst wieder verdaut und die heutige Mitteilung mit einem Kursgewinn und nicht mit einem weiteren Abschmieren "belohnt" worden. Bis zu den Q1-Zahlen müssen wir bis kurz vor der HV im Mai warten und bis dahin ist die Börse noch ziemlich rau. Daher werden wir wohl eher die Lows vom letzten Jahr nochmal testen- zumindest im ersten Halbjahr.
Erschreckend auch die geringen Umsätze, unter denen der Kurs nach unten rauscht.
Hier hält noch kein Großer die Hand auf, um einzusammeln.


 
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halbgottt:

wenn

 
02.03.18 13:52
der Markt insgesamt zur Überzeugung kommt, Aktien generell wären überbewertet und deswegen eine allgemeine Konsolidierung eingeleitet wird, die länger anhalten könnte, dann wird Hypoport dabei sein, eben weil Hypoport auf keinen Fall unterbewertet ist.

Wer die historischen Verläufe von Hypoport kennt, weiß daß es auch mal enervierend lange Konsolidierungsphasen geben kann, oder eine Seitwärtsrange die sehr lange dauert.

Das hängt aber sehr stark vom Gesamtmarkt ab. Vielleicht ist das derzeitige Szenario ja noch nicht nachhaltig, wenn wir das alle immer wüssten, wären wir schon längst Multimillionäre.
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staycool:

@kuemmel du meinst 3 Euro EPS ?

 
02.03.18 13:54
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Cosha:

Vor der HV

 
02.03.18 13:58
kommt am 12. März ja erstmal der komplette Geschäftsbericht und eben auch der Conference Call dazu.
o  Problembereich Institutionelle Kunden kann man ansprechen und Einschätzungen abfragen wie sich das künftig entwickeln soll. Wobei ich mir da nicht soviel von verspreche, das dort die Impulse fehlten und auch die politische Situation seit den Wahlen nicht hilfreich was weis eh jeder

o Interessant finde ich die Entwicklung der SmartInsureTech Sparte und welche Prognose man für diesen Bereich abgibt. Ob man weitere Übernahmen oder andere EBIT wirksame Investitionskosten plant, in welcher Höhe etwa etc.pp

Und dann wird man ja vielleicht abschätzen können ob wirklich das Jahr 2018 mehrheitlich noch zur Übergangsphase gerechnet werden muß oder nicht doch schon größtenteils neues Wachstum bringt.
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WfKümmel:

@staycool

 
02.03.18 14:20
Habe ich gerade einen Denkfehler?!
Ca.23 Mio / Ca. 6 Mio. Aktien = ca. 4 €/Aktie

Bin offen falls dort ein Denkfehler ist...
Antworten
Hein_Bl:

EBIT versus eps

 
02.03.18 14:27
na das eine - EBIT - ist vor Steuer und das EPS ist nach Steuer
vg
 
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WfKümmel:

Sorry, Denkfehler..,

 
02.03.18 14:43
Habt ihr einer der Mitteilung entnehmen können oder wisst es aus anderen Quellen, wie hoch die Investitionskosten sind/waren...
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opodeldok:

Märkte

 
02.03.18 14:59
Hallo,

ich denke entscheidend für 2018 wird sein wie sich die Immobilienmärkte entwickeln werden.
Die Zinsen fangen ja an zu steigen. Das könnte sich dämpfend auf die Immobilienmärkte auswirken und somit auch auf die Zahlen von Hypoport.

Kann hierzu jemand eine Einschätzung zu abgeben?
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Katjuscha:

WKümmel, Investitionskosten haben nichts

 
02.03.18 15:10
mit dem Unterschied von Ebit zu Überschuss zu tun. Das verwechselst du mit der Kapitalflussrechnung, wo die Investitionen dann den Unterschied von operativem zu freiem Cashflow ausmachen.

Was den Überschuss angeht, dürfte der bei der üblichen Steuerquote bei rund 17,5-18,0 Mio € liegen, also EPS von fast 3 €. Passt schon. Damit KGV von etwa 40 aktuell.
the harder we fight the higher the wall
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matze91:

23mio EBIT - analog Vorjahresniveau?

 
02.03.18 15:13
Das ist doch nicht so:

31 Mio. EUR Ebit 2017(lt. Meldung heute):
Kreditplattform und Privatkunden:  15 Mio.EUR
Privatkunden:  12 Mio.EUR
Institutionelle Kunden: 5 Mio.EUR
Versicherungsplattform: -1 Mio.EUR geschätzt

    1-6/17   7-12/17    Gesamt§
    Umsatz                                                  §
 95,3+98,7      =194§ (Vj.156,6) +37 +23,5%
EBIT:
 13,4+18,6§ =31 (Vj. 23,2) +8 +35 %
                                                  §
Versteh die Aussage aus der ersten Meldung nicht
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Katjuscha:

matze91, es gibt ja auch noch Kosten

 
02.03.18 15:32
außerhalb der Geschäftsbereiche.

Nach 9 Monaten lag das Ebit aus den 4 Geschäftsbereichen bei 24,3 Mio € und auf Konzernebene bei 18,6 Mio €.

Macht also in Q4 rund 6,7 Mio € Ebit in den Geschäftsbereichen und rund 4,4 Mio € auf Konzernebene.
the harder we fight the higher the wall
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matze91:

Kosten /Ebit

 
02.03.18 16:12

@ Katjuscha

danke für den Hinweis hinsichtlich der Holdingkosten. Aber bei einer Umsatzsteigerung von 37 Mio. zum Vj. wäre ja, wenn sich das so bestätigt, nichts beim EBIT hinzugekommen. Das scheint mir nun doch sehr erklärungsbedürftig. Das heist warten auf dem GB.

Schönes WE an alle!

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Scansoft:

Vielleicht nicht ideal kommuniziert,

 
02.03.18 16:15
aber man fährt halt auch die Kosten massiv nach oben. Man muss ja nur schuen wie viele neue MA´s bei Finmas und Genopace neu dabei sind. Haben bei beiden Unternehmen  gemessen an der Website - den Personalbestand um 30 - 50% aufgebaut. Letztlich wird gerade bei Europace jeder Euro Skalierungsgewinn wieder in den Vertrieb investiert.
The vision to see, the courage to buy and the patience to hold
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Netfox:

@Scansoft

 
02.03.18 16:38
Stimmt. Das Personalwachstum hatte ich im letzten Jahr bereits einmal hervorgehoben.
Hypoport ist seit 2015 - gerade auch im Vergleich zu den Vorjahren- personell enorm gewachsen.
Dass das nicht allein das Reinigungsfachpersonal für die immer weiter verzweigten Tochterunternehmen ist, sollte klar sein. Und da Slabke sein Team bisher gut und profitabel eingesetzt hat, kann man sich vorstellen, was in Zukunft vom Ergebnis her möglich ist.

                                                       2012 2013 2014 2015 2016 2017
Personal am Ende des Jahres 524,00 562,00 561,00 569,00 709,00   (>1000!!!)
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WfKümmel:

@Katjuscha

 
02.03.18 16:51
Der Unterschied ist mir klar. Dennoch wäre für mich die Frage, ob jemand aus einer Quelle weiß wie hoch die Investitionskosten sind? Insbesondere insuretech...
Antworten
Hein_Bl:

Skaleneffekte

 
02.03.18 16:54
also Insuretech hat das Ergebnis mit -1 Mio€ belastet, bei den Instit. Kunden ist das Ergebnis von 6,3 Mio€ (2016) runter auf 5 Mio€ (?), macht eine "Belastung/Rückgang" von insg. 2,3Mio€.
Dies haben die anderen Segmente kompensiert, da der Gewinn gleich ist. Die skalieren schon schön.
Ich kann mir vorstellen, dass es zusätzlich in 2017 Einmaleffekte/kosten gegeben hat durch die getätigten Übernahmen, das sollte man auch berücksichtigen. Ich teile deine Meinung daher nicht ganz, lieber Scansoft, dass alles in neue Saleskräfte investiert wurde, welche den Mehrumsatz jetzt allein durch die vermehrten Personalkosten aufknabbern...

Spannend wäre, ob und wie hoch diese Einmalkosten durch die Übernahmen waren, ob da jemand mal in Call fragen könnte?

vg    
Antworten
Hein_Bl:

höhere Personalkosten

 
02.03.18 16:59
Danke Netfox!
140 FTE mehr von 2016 auf 2017 mal ca. 120k€/FTE = 16,8Mio€ jetzt sind aber nicht alle am 01 Jan dagewesen, der größte Anteil ja zu den Übernahmen (wann April? etc.) dann rechnet mal mit 12Mio€ mehr Personalkosten im Verhältnis zum Mehrumsatz!?

vg  
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diplom-oekon.:

Für was braucht ne It-Plattform Saleskräfte ?

 
02.03.18 17:11
Wir kaufen unsere Software bei Bedarf !
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Hein_Bl:

P.S. Personalkosten 2016

 
02.03.18 17:14
die Personalkosten für die 569 Ma betrugen 46,3Mio€ (aus G+V), das sind  rechn. 81k€ / MA / Anno
Antworten
Hein_Bl:

@duppelökonom

 
02.03.18 17:20
besser kann man es nicht in einem so kurzen Satz nicht formulieren um zu signalisieren, dass man nichts verstanden hat, weiter so!  
Antworten
RainerLiebsch:

ARP

 
02.03.18 17:26
Eigentlich wäre das doch jetzt mal wieder ein idealer Zeitpunkt um ein neues ARP zu starten, oder? Von dieser Seite hört man schon recht lange nichts mehr...
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Hein_Bl:

Insure Tech

 
02.03.18 19:15
insgesamt finde ich es phänomenal, in welch kurzer Zeit Hypo dieses neue Geschäftsfeld hochgezogen hat. Das wird uns noch viel Freude machen, schon in 2018!

Schönes WE!
Antworten
Hein_Bl:

Insuretech II

 
05.03.18 09:36
Moin,
kann ein "Großaktionär" von uns am kommenden Montag mal fragen, ob das Insuretech GF schon jetzt den Break Even erreicht hat?
Wenn nicht in wieviel Tagen? ;-)
VG in den Odenwald...
 
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