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HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK


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Kursverlauf_:

HF Kurs läuft zu 100% wie erwartet

 
17.07.23 12:29
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aramed:

Bin jetzt wieder mit short zerti drin

 
17.07.23 13:49
Stopploss bei EK. Mal schaun, ob die rutsche startet …
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FugmannFanB.:

Ocado

 
18.07.23 10:06
Ocado explodiert mit 15% nach oben, da die Prognose bestätigt wurde... Verlust im H1 aber bei 335 Mio. €... Trotzdem ist Ocado hinsichtlich KUV mindestens 3 mal so hoch bewertet wie HF...

Die Zahlen könnten aber HF heute Auftrieb geben. Wäre jetzt nicht gerne short.  
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maurer0229:

Das wäre mir derzeit auch zu heiß

 
18.07.23 10:38
Ich gebe den Wellenreitern schon Recht - in letzter Zeit konnte man hier kaum schöner traden. Und die Tendenz zeigt klar nach unten. Aber genau diese scheinbare Berechenbarkeit ist mir zu gefährlich. Aber gut, jeder wie er will.  
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maurer0229:

Kurz noch der Kommentar dazu...

 
18.07.23 10:41
Die Aktien von Ocado springen in London um knapp 12 Prozent nach oben dank besserer Geschäftszahlen zum ersten Halbjahr. Der Anbieter von Technologie und Online-Lebensmittelhändler konnte sowohl die EBITDA- als auch die Cashflow-Prognosen schlagen, wie es von den Analysten bei RBC Capital Markets heißt. Zudem sei auch das "übermäßig ambitionierte" Mittelfristziel bekräftigt worden.
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dome89:

Diese Woche ist wie gesagt Verfall

 
18.07.23 11:38
22,30 könnte es bis Freitag noch runter gehen. Sollte der Markt stabil bleiben sollten wir zwischen 22-25 erst mal bleiben.  
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maurer0229:

Eigentlich schon krass.

 
18.07.23 11:52
Ich habe gerade mal im Internet nach Ocado gestöbert und bin auf folgenden Artikel aus 2020 gestoßen.
Man beachte die damaligen Umsatz und Ebitda Schätzungen für 2020, 2021 und 2022, wobei HF damals eine MK von 6,7Mrd. hatte und heute bei ca. 4 Mrd. liegt. (Ocado 6,4 Mrd.) So ändern sich Zeiten.

www.aktiencheck.de/forum/Ocado_versus_Hellofresh-all-t571374
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FugmannFanB.:

Bewertung Ocado

 
18.07.23 13:34
Nach dem heutigen Anstieg ist Ocado eher mit 7,5 Mrd. € bewertet... Also fast doppelt so hoch wie Hellofresh. Hellofresh wächst dabei mindestens genauso stark, hat mit ca. 8 Mrd. Umsatz mehr als 150 % mehr als die 3,2 Mrd. € wie Ocado. Hellofresh wird auch 2023 einen Nettogewinn schreiben und Ocado mindestens einen Verlust von 500 Mio. € vorweisen...

Technologisch ist Hellofresh sicherlich auch nicht schlecht aufgestellt. Das Werk in Barleben ist nach meiner Einschätzung State of the Art! Hier ist Ocado aber sicher sehr stark, wobei man wohl sehr stark auf Läger von AutoStore setzt, was auch Hellofresh benutzt. Softwareseitig wird ich Hellofresh in der Technologie sicher auch nicht schlechter einschätzen. Bei der Marketingsoftware und den Daten sehe ich Hellofresh sogar deutlich weiter und neben Amazon sicherlich eher Richtung Benchmark...

Für mich bleibt der Bewertungsunterschied wirklich unbegreiflich... Den MOAT durch die weltweite Markenmacht von Hellofresh und auch Factor sehe ich ebenfalls als größer an. Ocado ist nur in UK aktiv und kämpft hier direkt mit Supermärkten mit ganz anderer Einkaufsmacht. Gleichzeitig ist man noch Dienstleister für Supermärkte in den USA, Japan und Frankreich... Aber der Markt ist ja immer schlauer.
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aramed:

Marshall Wace erhöht deutlich die Shortquote

 
18.07.23 19:23
Auf sagenhafte 2,33 %. Sie sind mit Abstand die erfolgreichsten Shorties bei HF, deshalb gehe ich jetzt fest von einer Rutsche aus.. Habe Shortposition nochmal erhöht.
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Katjuscha:

na ja, vor einem Monat hatten sie noch 2,37%

 
18.07.23 19:36
Haben halt zwischendurch leicht abgebaut und nun wieder leicht aufgestockt.

Vor 2 Monaten waren sie noch bei 2,55%. Damals stand der Kurs genauso hoch.
the harder we fight the higher the wall
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maurer0229:

Ocado seit Juni von 4 auf 8,05€. ;-)

 
19.07.23 09:14
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maurer0229:

Marshall Wace

 
19.07.23 09:45
erhöht auf saaaagenhafte 2,333% :-))
Die hatten schon Anfang 2022 über 2% Short. Ach Gottchen!
Deine Taktik in allen Ehren, aber dies Storry ist schon etwas abgelutscht, oder?
Die Shorquote allgemein ist natürlich nach wie vor recht hoch, keine Frage.
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dome89:

da jetzt reinzushorten ist harakiri

 
19.07.23 09:57
Einfaches gezocke. Nach dem Verfall kann es auch gut explodieren. wenn hf rgendwie positiv überrascht Knall es hier nach oben. aber muss zum Glück jeder selber wissen.
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FugmannFanB.:

Überraschung eher auf der Oberseite

 
19.07.23 10:36
Ich denke, dass die Möglichkeit einer Überraschung auf der Oberseite derzeit deutlich überwiegen. Die Frühindikatoren sehen gut aus und bei einem Investorengespräch hat man ein AEBITDA im Rahmen des Konsens in Aussicht gestellt. Somit würde ich eine negative Überraschung ziemlich ausschließen. Ich wäre mit einem Short im aktuellen Umfeld vorsichtig. Gerade Aktien mit hoher Shortquote werden zumindest in den USA derzeit massiv nach oben gekauft, um einen Squeeze auszulösen. Das könnte uns bei Hellofresh auch erfreuen. But dyodd :)
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maurer0229:

Ja bleibt abzuwarten.

 
19.07.23 10:42
Aber ich bin hier auch eher positiv gestimmt. Schaut euch mal diesen Beitrag an -
kommt es zu Golmans Goldlöckchenszenario sieht es für die nächsten Monate nicht schlecht aus.
https://www.youtube.com/watch?v=wpai451bp4A
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aramed:

Zum EK ausgestoppt.

 
19.07.23 11:07
Mal sehen, wie es weitergeht
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maurer0229:

Einer weniger ;-)

 
19.07.23 11:22
Antworten
dome89:

wenn Goldmann das Risiko senkt passiert zum Ende

 
19.07.23 11:27
Des Jahres oder Anfang 2024 genau das Gegenteil. sobald man im economist liest das jenes Land dem Abgrund geweiht ist passiert ebenfalls das Gegenteil. Fasst so sicher wie Cramers Stock Picks ;).  
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maurer0229:

Auch keine schlechte Meldung,

 
19.07.23 11:59
wenn auch schon bekannt...

Euro-Inflation fällt deutlich

Die Inflation in der Eurozone ist auch im Juni deutlich gefallen. Die Verbraucherpreise erhöhten sich gegenüber dem Vorjahr um 5,5 Prozent - nach 6,1 Prozent im Mai und 7,0 Prozent im April, wie das Statistikamt Eurostat am Mittwoch in Luxemburg mitteilte. Eine erste Schätzung wurde damit bestätigt. Es ist die niedrigste Inflationsrate seit Anfang 2022. Im vergangenen Jahr war die Inflation zeitweise zweistellig gewesen.

Die Energiepreise fielen deutlich um 5,6 Prozent. Im vergangenen Jahr waren sie drastisch gestiegen, weil infolge des Ukraine-Kriegs Lieferungen aus Russland weitgehend ausblieben und Angst vor einer Energiekrise aufkam.
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maurer0229:

Oder doch ein paar Shorteindeckungen bis Freitag?

 
19.07.23 15:43
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Widi:

FugmannFanBoy

 
19.07.23 21:51
Der Vergleich mit Ocado passt nicht. Ocado nutzt nicht AutoStore, sondern ist ein Wettbewerber. Die entwickeln Tech, Infrastruktur und auch Software selbstständig. Große Händler wie Kroger und Woolworths bauen ihre komplette E-Food Infrastruktur auf Ocado. Nur in UK betreibt Ocado auch das operative E-Food Geschäft. Zuletzt wurde die Bewertung von Ocado durch Übernahmegerüchte von US-Konzernen (u.a. Amazon). Bewertungen von Ocado mit HF zu vergleichen halte ich für Schwachsinn
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highjumper214:

Hammer

 
19.07.23 23:29
Short-Squeeze incoming :-)
Antworten
Schmidti68:

Sehr gut

 
19.07.23 23:46
Bei Short Squeeze bin ich skeptisch... ist auch nicht der Ansatz meiner Investitionen und meist eher Wunschdenken. ;-)

Aber hier wird gerade eindrucksvoll aufgezeigt, wie die Reduktion der laufenden hohen Werbe-  und Akquise Kosten sich ganz direkt und exorbitant auf den Deckungsbeitrag  auswirkt.

Wirklich beachtlich.. obgleich die Investitionen nur zeitlich ins 2. HJ verschoben werden.

Dennoch hat mich HF mit dem Aufzeigen der langfristigen potentiellen Rentabilität sehr überrascht. Und das obwohl ich hier bereits seit längerem optimistisch war.
Ich werde die Position wohl  ein wenig (mit einem Teil des heutigen Gewinns der Immoaktien)  ausbauen.
einen G Aktien  
Antworten
zeroeightfiftee.:

This gonna be interesting.

 
19.07.23 23:49
Jetzt muss es nur endlich Mal wieder entsprechend honoriert werden. ;-)
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mlop:

hol mir schonmal popcorn

 
20.07.23 00:11
für die bernstein analyse die tage.  
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