HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Marley Spoon geht gerade steil, gebe ein paar Tage und das Bild sieht super aus. Außerdem war ich Short viel früher als long bei Marley, hier ist break even in the pair.

HelloFresh hat ebenfalls die Preise erhöht und wächst weiterhin.

Bei Marley Spoon solltest du vielleicht noch folgende Punkte in den Vergleich einbauen ;-)
- Negativer Operativer Cash Flow
- Negative Margen
- Viel höhere Marketingausgaben als HF
- Deutlich geringeres Nutzerwachstum (5% YoY)
- Negatives Eigenkapital (immer ein sehr gutes Zeichen)

Und jetzt das lustigste:
- Revenue Forecast "mid to high teens". Was hat HF nochmal in seiner Guidance? ;-)

Wo siehst du also den fundamental begründeten Vorteil von MS gegenüber HF?
Ist nicht böse gemeint, aber MS ist kein Vergleich zu HF.

weil HelloFresh eher operativ schlechter wird als erwartet und Marley Spoon hier ehrlicher in den Prognosen war und eher nach oben überraschen kann. Sie könnten Europa abstße und vola sind sie top. Bitte COnference Call von MS hören. Dann wird man es verstehen. HelloFresh sit meistens in deinen Kennzahlen nur besser weil größer. Marley Spoon wird auch größer und pölötzlich break even errreichen. Trajectory ist sehr gut operatives EBITDA soll jedes Quartal besser werden...

hier bekommt man sehr sehr viel bei MS ... bis irgendwann der letzte Deutsche in der Nacht aufsteht und bei einem gescheiten Broker die Aktie in Australien kauft.

Die Zahlen zum Q2 waren ordentlich. Aber jetzt will man das Marketing massiv zurückfahren, damit man endlich einen positiv Cashflow hat. Bald muss man eine Kreditlinie zurückzahlen und der Cashbestand ist sehr gering. Das Wachstum wird im Q3 ff. massiv nachlassen. Trotzdem schlägt sich MS im Vergleich zu GoodFood und LMK recht ordentlich.

Habe mal das KUV 2022Forecast versucht grob zu überschlagen für MS, unter Berücksichtigung von 50 Millionen net debt und Umsatzwachstum "mid to high teens" =17,5% komme ich auf KUV MS
(52+50)/(322*1,175) = 0,27

Für HF bei Umsatzwachstum von "zwischen 18 und 23 Prozent"=20,5% und net cash von 0,8Mrd ergibt für KUV HF
(4,5-0,8)/(6*1,205) = 0,51

Sprich HF wird mit einem 89% erhöhten KUV gehandelt im Vergleich zu MS. Ist das gerechtfertigt? Margen sind halt deutlich höher und positiv bei HF. MS könnte auf Kapitalerhöhung und Verwässerung bis zum Erreichen der Gewinnzone angewiesen sein, falls es sich nicht anderweitig Geld besorgen kann?

Wäre wenn zum derzeitigen Kurs die Schulden in Aktien umgewandelt werden müssten, dann hätte man plötzlich ein höheres KUV als HF und wäre immer noch nicht profitabel.

Denkfehler ^^

Net Cash bei HF sind nur 360 Mio. €, sonst ist die Rechnung korrekt und diese zeigt, dass hier die Verhältnismäßigkeit nicht stimmt. Weitere Punkte die klar für HF sprechen:

- Marge um ein vielfaches höher (wurde ja bereits erwähnt)
- Positiver FC
- Net Cash --> kein externer Kapitalbedarf + ungenutzte Kreditlinie
- Aktienrückkäufe anstatt drohender Kapitalerhöhungen
- Führende Tech- , Data- und Marketingplattform -> über 1.000 Techmitarbeiter
- Eigene Last Mile Logistik in diversen Märkten
- Praktisch in allen Märkten Marktführer
- Starkes RTE Geschäft mit enormen Wachstumsraten und großes Potential den TAM auszubauen
- Neue Ventures wie Good Chop (more to come?)
- Massive Investitionen in Automation (zwei große Projekte + Software Know How + viele kleine Projekte)
- Viele Innovationen (Verpackungen, Testing, Data etc.)
- Massive Skalenvorteile
- HF Market in vielen Ländern -> bessere Monetarisierung Kunden
- Personalisierung Gerichte (Swap, Add etc.) -> besser AOR und AOV
- Super Management --> Richter ist ein super CEO
- Hoch attraktiv für High Potentials (zumindest in Europa)
- Markenbekanntheit

Ich denke, dass HF mit mindestens einem 4fach KUV bewertet gehört. Aber darüber lässt sich streiten.

Hatte die 800 M€ aus s.16 ir.hellofreshgroup.com/download/companies/...ysts_Q1_2022.pdf

Woher kommen die 360 M€? Hat HF noch Kredite?

Zu Dominik Richter als CEO: hatte im Bekanntenkreis Mal Gerüchte gehört (paar Ecken dazwischen, weiß man nie genau was dran ist am Ende..), dass er evt verkaufen will.. meinst du es würde zu starken Abschlägen kommen, falls er tatsächlich aussteigt?

ir.hellofreshgroup.com/download/companies/..._12_Mai_2022.pdf

Auf Seite 40 ist das hergeleitet. Es gibt eine Wandelanleihe und Leasingverbindlichkeiten.

Das DR verkaufen will, kann ich mir nicht vorstellen. Das Unternehmen ist ja sein Baby und er hat nach meiner Einschätzung noch viel vor. Das würde dem Kurs sicher nicht gut tun! Da bin ich überzeugt. DR ist ein richtiger Unternehmer mit großer Ambition! Ambition ist sehr wichtig!

Er verpfändet aber immer wieder Aktien und tritt nebenher als Investor auf. Das ist ok für mich.

twitter.com/niklasoestberg/status/1417414181951873027

Das hat er mal retweetet. Das zeigt glaube ich, dass er sich als Unternehmer sieht. Ich hoffe, dass sind nur Gerüchte. Ohne DR wäre die Hellofreshaktie für mich eventuell sogar ein Verkauf.

Könnte nächste Woche der Rebound über 30 Euro kommen. Schlusskurs über 27,1 Euro wäre cool heute.

Amazon 40% vom Tief hoch
Delivery Hero 85% vom Tief rauf

mal die 2 großen genommen und andere Werte sehen ähnlich stark aus.

Leider macht eine Hellofresh das nicht nach. Noch nicht muss man sagen obwohl Hellofresh für mich mit die stärksten Zahlen und Wachstumaussichten inkl. Wachstumszahlen hat.
Bin gespannt auf kommende Woche ob ein Ausbruch gelingt oder nicht  

bei letzter Ansage noch bei 31.2

https://www.ariva.de/forum/...lliarden-mk-551206?page=292#jumppos7311

Wer kauft schon regelmäßig bei HF ein? Vllt bei Einführung des Grundeinkommens... Hahaha

jeden Tag das selbe, 1430 wird der Aufbau über den Tag zerhaemmert.  

die Operator Pelosis Flight Radar :).

wenn HF das Niveau über 27,30 im August halten kann...

Wird das jetz keine Bullenfalle, kann mir einen Kauf wieder vorstelln.
Fresskörbe scheinen bei HF weiter profitabel zu laufen. Vielleicht war die Angst übertrieben, dass der Michel wegen Inflationsschock bei HF knausern würde.
Insofern gehört HF oben auf die Watch...

die Gewinnwarnung/Prognosesenkung ist noch nicht alt, denkst du das hat sich seitdem schon wieder geändert nur weil der kurs etwas angestiegen ist?, und wieso der Michel, dachte die machen den Hauptumsatz in den USA? Ich interpretiere das so, du schaust auf den chart und strickst dir die Fundamentals danach zusammen....

In den letzten Zwei Wochen 62% plus! Ich habe euch darauf hingedeutet. Und lasst es HelloFresh mit Marley spoon zu vergleichen wer besser vom Geschäft ist. An der Börse ist wichtig wie die Erwartungen der Performance bezogen auf das Bewertungsniveau jetzt ist. Und da sehe ich für Marley Spoon mehr Potenzial. Das heißt nicht, dass HelloFresh nicht auch steigen kann… warum also nicht neben HelloFresh in Marley Spoon investieren?

Mach Dich Mal vom Acker mit dem Bewerben von Marley Spoon. :)

JP Morgans Herrn Diebel treibt gerade Delivery Hero richtig hoch.

gefühlt fahren Bernstein und der Herr Diebels auch eine Agenda gegen Hellofresh

Marley spoon gibt ja auch Einsuchten zum Einschätzen von HelloFresh. Marley spoon hat halt früher als HelloFresh ehrlich guidance gegeben.  

Welche Muttersprache hast du eigentlich?