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Goldman Sachs und Pacific Ethanol


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Alto Ingredients I. 4,615 $ -2,33% Perf. seit Threadbeginn:   -23,06%
 
Franke:

Soo wird spannend, laut euch ölkönigen

 
22.12.14 14:56
Sollte peix heut ja dann deutlich ins Minus laufen, ich behaupte das Gegenteil ...
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DonKingo:

nur, wenn Öl während US-Handelszeiten fällt

2
22.12.14 15:24
Wenn Öl gerade während US-Handelszeiten wieder steigt, wird doch niemand PEIX shorten, oder? Also ich würde es nicht... kann sein dass die anderen Trader das anders sehen.

Deutlich ins Minus auch erst wieder bei neuen Tiefstständen von Öl. Aktuell fühlen sich alle in Sicherheit und sogar stark tiefgetrampelte Öl-Buden sind in den letzten paar Tagen massiv gestiegen, ob das Öl zwischendurch mal stieg oder fiehl, interessierte da auch niemanden... und du kannst mir nicht erzählen, dass die nicht vom Ölpreis abhängen.

Wenn ich wüsste, dass sich Öl hier stabilisiert, würde ich vermutlich auch schon längst wieder in PEIX investiert sein... viele glauben das aber scheinbar schon.

Ich glaube zu Weihnachten wünsch ich mir ne Glaskugel...
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Franke:

Scheint als ob Öl

 
22.12.14 16:35
Keine Rolle spielt, Optionen sind am freitag durch und die big Player haben ihre Positionen.....und nu?..
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Infospace2000:

Genau am Widerstand im ersten Anlauf

 
22.12.14 17:27
Abgeprallt....guckst du weiter...
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Franke:

Äähm

 
22.12.14 17:30
Öl Minus 3 ..und peix? Indikatoren runter gefahren und nächster anlauf nach oben
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Infospace2000:

Nix nächster Anlauf....

 
22.12.14 17:39
PEIX ist nur deshalb auf Null, weil es noch restpotential bis genau 11,25$ hatte...
Gpre und Rex laufen bereits mit dem Öl gen Süden....
Und Öl hat noch keinen Boden und somit wird's auch für PEIX schwer....

Glück auf  
Antworten
thai09:

Gas -8%

 
22.12.14 18:16
selbst die Uranbuden fallen wieder

WIR SIND ENERGIEUNABHAENGIG...lol

nur noch die druckerpresse braucht im compi 100Watt...
Antworten
Franke:

Einfach mal den Ölpreis

 
22.12.14 20:06
Über peix legen...und dann sieht man das peix nicht am öl hängt wie es hier gepredigt wird...bei 2006 anfangen und die ausschläge beachten...
Antworten
Infospace2000:

Öl geht mal ne Stunde seitwärts und PEIX steigt 20

 
22.12.14 20:29
Cent und schwups willst du dir dein Like abholen.
Du hast natürlich recht das PEIX nicht am Ölpreis hängt, denn PEIX ist in den letzten 8 Jahren wesentlich schlechter gelaufen als der Ölpreis.
Ein jeder hier weiß das wir am Ethanol, Mais,Wetter, Öl etc hängen...es ist ein sensibles gemisch aus mehreren Bausteinen, aber je tiefer Öl fällt, je größer ist die Wahrscheinlichkeit das Ethanol ebenfalls fällt, Knappheit und Export hin oder her...
Und wenn nunmal selbst die Börsen in die Knie gehen, wenn Öl zu stark fällt wegen länderpleiten etc. Dann wird auch PEIX fallen, sollte Öl Richtung 40$ marschieren...langfristig kann dieses shake out in der Branche positiv sein! aber dafür müssen wir erst die Talsohle durchschreiten und die kann bei Öl Richtung 40$ bei weit unter 10$ liegen!


Glück auf!
Antworten
Franke:

Ich habe nie gesagt das peix nicht

 
22.12.14 20:57
Am Ölpreis hängt, nur nicht in diesem Masse wie hier gepredigt, primär zählt erstmal der maispreis. Kuck dir die Ölpreise an und welche Margen da noch erzeugt wurden. Dieser Rückgang von peix hat aus meiner Sicht nur minimal mit dem Öl zu tun, das wird aber von der Lobby gern mit genommen.ß.grund ist die Verdünnung seit mitte des Jahres, fast 8 Mio shares mehr, die shortys..und das einige noch billig einsteigen wollten.

Das ist durch und peix wird sich weiter positiv entwickeln, natürlich geb ich sogar dir recht...öl sollte natürlich einen Boden finden. Aber fakt ist nunmal das die Raffinerien verpflichtet sind ethanol zu mischen..und solange dieses Gesetz steht, was soll da passieren

..und zu deinem like abholen, es geht darum das Öl 3 Prozent im Minus war und peix deutlich im Plus, also keine Reaktion auf Öl, und das ganze seit freitag als die Optionen verfallen sind, als in den letzten 10 min 2 Mio shares gehandelt würden.
Antworten
Infospace2000:

Deutlich im Plus?

 
22.12.14 21:07
Alle anderen Ethanol Buden hatten in den letzten Minuten am freitag ähnliche Umsätze, das heißt gar nichts! Wenn es danach geht, müßten sich die institutionellen schon um die letzten Aktien bei deutlich höheren Kursen kloppen....das sind Mechanismen die man nicht verstehen muß, bzw. wahrscheinlich sind das eh Zufallsaktionen die du viel zu hoch bewertest!  
Antworten
Franke:

Die frage ist doch..was sind zufallsaktionen?

 
22.12.14 21:14
..die gibt es nicht, die Kurse werden von den großen gemacht und bestimmt..die spielen ihr spiel,manipulieren Medien,spielen mit der angst..hier geht es um Position am Weltmarkt, kampf der Lobbys ..und ethanol, gerade auf Hinblick cellulose ist vielen ein Dorn im Auge..ethanol ist aus den Kinderschuhen verdient auf breiter Strecke geld..und das will man verhindern bzw da will man günstig dabei sein
Antworten
Franke:

...

 
22.12.14 21:19
theenergycollective.com/jemillerep/2146151/...-or-clean-fuels-
Antworten
Franke:

...

 
22.12.14 21:27
www.hydrocarbonprocessing.com/Article/...e-global-exports.html
Antworten
Infospace2000:

Sorry, aber diese beiden letzten Artikel sind so

 
22.12.14 22:04
Typische franke Basics.
Hast du mal aus Datum geschaut? Das war zu Zeiten, da war Jürgen Klopp noch deutscher Meister und jetzt steckt er im abstiegskampf.
Ich habe nichts gegen dich, wir haben beide ein Ziel, das ist das PEIX ein winner wird, aber ich habe keine 10 Jahre zeit, denn in der Zeit gibt es genug andere Winner....
Nur du hinterleuchtest nicht, für dich gibt es kein halbleer , das nervt mich!

Glück auf  
Antworten
Franke:

Genau das ist dein problem

 
22.12.14 22:15
..ich lese sogar berichte von 2006... Es geht um die Entwicklung, und ich hab auch keine 10 jahre zeit...aber gerne bei peix noch jahre, deshalb schreib ich auch soviel hier..für mich ist peix eines meiner wenigen langfristinvestitionen.ß.du solltest aber auch mal lesen was in den Berichten drin steht..

Und nochmal , öl ist unwichtig.ß.die ethanolfuture sind wichtig
Antworten
Franke:

..zum halb leer

 
22.12.14 22:16
...dann solltest du dir den ersten Bericht mal genau durchlesen  
Antworten
Franke:

Und zum Abschluss für dich

 
22.12.14 22:24
Es geht darum das peix eine strategische Lage hat und auch jetzt noch dick Geld verdient.nur werden alle über Kamm geschert ,und durch Öl noch mehr angst gemacht..peix verdient auch gerade noch richtig Geld ...ethanolpreis in Kalifornien liegt bei 1.95 und Herstellungspreis  ca bei 1.50.... Bleibt ne schöne Marge, nur mal überschlagen und export nicht vergessen...

...nun darfst du wieder weinen, übrigens wären mal paar infobasics nett...nur grosse klappe aber hab noch kein posting mit Zahlen oder links ( gern auch älter) von dir gesehen.
Antworten
Infospace2000:

Ich beschäftige mich seid dem 80 Mio

 
22.12.14 22:35
Investment von Bill Gates mit PEIX und das war 2006 oder so...
Es ist zwar schon ein paar Tage her, aber eine Argumentation besteht aus Thesen und antithesen die durch Beispiele und von mir aus alten Berichten und Links untermauert wird. Daraus schlußfolgert man eine Synthese, die dem Autor unter seinem Bruchstrich die Anzahl der Thesen, antithesen liefert und ein Meinungsbild erzeugt.
Du hast nur Thesen und bist für mich an der Börse zum scheitern verurteilt, vielleicht reicht hier auch die mittlere Reife nicht aus.
Antworten
Franke:

Wenn du seit 2006 schon so fleissig

 
22.12.14 22:52
In peix bist ( aber vorhin noch erwähnt hast das du keine zehn jahre zeit hast) kannst du uns ja mal an deiner Synthese teilhaben lassen?..odr fehlt dir nicht nur die mittlere Reife , sondern auch die geistige dazu?
Antworten
Infospace2000:

Hier hast du dein förmchen zurück.

 
23.12.14 07:02
Das Internet macht die unsichtbaren sichtbar.
Jedes zweite meiner Postings ist eine Synthese, da ich kritisch bin zu meinem Investment und es hinterfrage, gleichzeitig aber nur in PEIX investiert bin.
Eine gescheite Argumentation wie mit anderen Usern ist mir dir nicht möglich und einen Gebetsteppich runterzupredigen ist keine Argumentation.ich gebe auf!

Stay tunend  
Antworten
Franke:

Du hinterfragst,

 
23.12.14 08:31
Bringst aber keine Argumente .ß.oh doch! ..öl ist billig, wird billiger, kann billig sein.ß.kuck dir mal den Verlauf an, du sagst du bist bei peix schon seit 2006. (was sich etwas mit deiner Aussage widerspricht das du nur einen kurzen anlagehorizont hast)..kuck dir das Öl Mais ethanolverhältnis an und du wirst erkennen das lediglich Mais einen großen Einfluss hat...öl natürlich auch etwas, da Benzin erzeugt wird..wird dies billiger fällt auch der ethanolfuture und man braucht nen wert von ca 1.50 um rentabel zu produzieren ( was übringens bei peix durch die Lage in Kalifornien gegeben ist)... Ich verate dir mal was, niedriges öl bedeutet billiges Benzin, billiges Benzin bedeutet in us mehr verbrauch, mehr verbrauch bedeutet mehr ethanol...

...nun wäre es mal spannend Argumente von deiner Seite zu hören, darfst auch gern weitr Fremdwörter benutzen.

Wie gesagt bisher nur leere aussage , ich finde es toll wenn jemand eine andere Meinung hat aber er sollte es auch belegen können.ß.nimm dir da einfach mal ein Beispiel an gropius
Antworten
DonKingo:

Haha, kloppt euch mal nicht so :D

 
23.12.14 08:36
Öl wieder... heute sicherlich keine neuen Tiefs, kann mir einfach nicht vorstellen, dass die Karre einfach in einem Rutsch durch den Widerstand bei $54 kracht.

Na mal schaun, die letzten paar Tage ging's ja immer im Wechsel auf und ab, vielleicht gibt's heute wieder ein bisschen Aufwind... vielleicht geht's aber auch erstmal Richtung $54. Kann mir aber auch vorstellen, dass wir jetzt in der Range zwischen $55 und $56,30 hin und her laufen. Alles ist möglich... wie immer. (Außer einem Ausbruch über $59... das schließe ich mal dreißst aus. *g*)

Der Öl-Minister der Saudis hat gestern nochmal dasselbe gesagt wie immer. Keine Kürzungen... inzwischen hat er auch die anderen OPEC-Staaten davon überzeugt, dass Kürzungen nicht in Frage kommen, egal wie tief der Preis fällt.
www.reuters.com/article/2014/12/22/...il-idUSKBN0K007O20141222

Der Typ ist auch schlauer als ich dachte...
www.reuters.com/article/2014/12/22/...mp-idUSKBN0K01NN20141222
"As Naimi explained, if Saudi Arabia had cut production, it would simply have encouraged more output from higher-cost producers in the United States, Brazil and elsewhere. The kingdom would have lost market share without gaining an enduring improvement in price."
--> Schön, dass die das auch erkannt haben!

Kurzum... es gibt aktuell NICHTS, was den Ölpreis nach oben treiben könnte, außer dem Sterben der Shale-Industrie... OPEC wird die Produktion nicht kürzen, egal was kommt.

Ein Marktcrash ist damit unvermeidbar. Sobald die Shale-Buden bankrott gehen, war's das... die einzige Frage die bleibt: Wie lange überleben die Shale-Buden noch? Noch ein ganzes Jahr? Hmm... gibt bestimmt schon Analysen dazu, wenn ich Zeit hab, guck ich mal.
(Verkleinert auf 80%) vergrößern
Goldman Sachs und Pacific Ethanol 784177
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DonKingo:

hier mal ein paar Zahlen für dich, Franke

 
23.12.14 09:09
www.eia.gov/petroleum/supply/weekly/
5A... 2te Seite... ganz nach unten rechts scrollen...

Ethanol-Lagerbestände West Coast:
2014 vs. 2013 (Zeitraum November bis Jetzt)
2275     1787
2376     1831
2230     1721
2226     1625
2204     1615
2120     1925
2111     1931

Ethanol-Lagerbestände US:
2014 vs. 2013 (Zeitraum November bis Jetzt)
17169    15165
17705    15153
17335    15083
17072    15022
17289    15124
17750    15448
17659    15625

(in Tausend Barrel)

... 2014 und 2013 hatten wir Lieferengpässe
... 2014 niedriger Ölpreis, 2013 hoher Ölpreis
... 2014 wird allerdings mehr produziert als 2013!

Was den Ethanol-Future treibt sind übrigens die US-Lagerbestände... und die sind seit Anfang November gestiegen. Und du musst auch zugeben, dass Spot-Preise in Californien schon deutlich nachgegeben haben. (Das letzte Mal als ich hier gelesen habe, waren's noch $2,70 oder so, jetzt unter $2)
Antworten
DonKingo:

Hab meinen WTI-Short übrigens gecovert

 
23.12.14 09:15
Hab heut keine Zeit das Ding zu verfolgen und kann bei der enormen Volatilität nicht einfach alles dem Zufall überlassen. Sei's drum, wenn ich ein paar Gewinne verpasse... hab gestern ganz gut verdient. (besser als PEIX ;-))
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