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Gazprom 903276


Beiträge: 99.314
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Gazprom ADR kein aktueller Kurs verfügbar
 
watergate:

copy & paste

 
02.07.13 21:15
jedoch bei mir selbst. Der Leitgedanke eines Threads von mir au dem Januar 2009.
Er erscheint mir immer noch relevant.
Umso unverständlicher ist für mich die Bergabtour von Gazprom.

Russland - Gewinnerland?
Genau das ist die Frage - für mich.
Was spricht für ein Engagement in russische Werte oder den Index?
Ich meine: Faktisch herscht eine Diktatur in Form einer Oligarchie, die mit mafiosen Struktueren untermauert ist. Das schafft nicht viel Vertrauen, jedoch eine gewisse Konstanz und Berechenbarkeit. Es herrscht ein Raubtierkapitalismus der berechenbarer als afrikanischer Chaoten-Despotismus ist.

Wer einigermaßen politisch korrekt investieren will, ist bei Russland mit Sicherheit an der falsche Stelle. Wer aber nur Geld machen will, wie zugegebener Maßen ich, lauern hier doch enorme Chancen und sicherlich auch Risiken.
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Shark_Shorty:

@ watergate

 
04.07.13 08:57
ich sehe das ähnlich wie du, bin nur nicht ganz so pessimistisch :-)

Ökologisch korrekt und nach politischen perfekten Ansätzen, das findest du auf dieser Welt wahrscheinlich nur bei 1/1.000.000 Firmen. Wenn man ehrlich ist kämpft jede gute Fima mit kleines Tricks. Sein es Bestechungen, Bevorzugung oder Lobbyismus ....

Der Vorteil bei Russland ist, dass es jeder weiß und jeder damit umgehen kann. Russland war schon immer eine Weltmacht und wenn man sich nicht von kurzfristigen Problemen oder Meinungen leiten lässt, bietet das m.E. nach enorme Chancen. Gazprom ist eines der größten Unternehmen der Welt und dafür lächerlich niedrig bewertet.

Rendite vor Angst ;-)
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till.schlegel:

da kommt langsam Bewegung rein

 
04.07.13 15:12
die 5 hat wohl gehalten.....
Antworten
MarcusRWD:

Wer...

 
04.07.13 17:35
in eine russische Firma wie Gazprom investiert weiss wohl das es da mit Ethik nicht soweit her ist. Aber mir gehts ums Geld, nicht mehr und nicht weniger. Ich hoffe das ich nach den Jahren endlich mal bei einer Aktie ordentlich den Tiefpunkt zum Einstieg erwischt habe. Am Dienstag die erste Position gekauft, Zukaeufe wohl weiter geplant. Es tut wirklich gut das eine Aktie die man gerade erst gekauft hat direkt mit Gruen im Depot steht :D. Da hatte ich wohl recht Glueck, oder mein Charting hat zur abwechslung mal gestimmt ;). Ich sehe die Aussichten bei OAO recht Rosig. Freue mich auf regen austausch.
Antworten
Europumpe8:

Stichwort Ethik

 
04.07.13 19:02

Mit ihrer Ethik beim Kursverlauf werden die aber zur Zeit viele

Neuanleger eher abschrecken. Der momentane Wert ist völlig unterbewertet.

Wie soll der Kursverlauf denn erst mal aussehen, wenn es im Unternehmen

nicht so optimal läuft. Habe jetzt schon 50% meines Einstiegsbetrags verloren.

Antworten
Timo1990:

Unsicherheiten belasten

4
04.07.13 19:38

Es läuft ja gerade innerhalb des Unternehmens nicht gut. Langfristige Verträge bröckeln, Exportmonopol fällt, mrd. Investitionen drohen sich nicht zu rentieren (Southstream) und das Unternehmen muss eine Transformation in Richtung Asien durchführen. Das sind viele Unsicherheiten, die Anleger (risikoavers) stark abschrecken. Auf der anderen Seite sehen wir sehr hohe Dividendenpotentiale in der Zukunft, sobald die neuen Richtlinien greifen und mehr ausgeschüttet werden muss (25% Pflichtausschüttung wäre bei derzeitigem Kurs und derzeitigen Gewinnen knapp 11% Dividendenrendite ab Umstellung auf IFRS). In so unsicheren Zeiten wie derzeit (Eurokrise, Kreditblasensorgen in China) selektieren die großen Investoren eben stärker und kaufen lieber sehr konservative Aktien, statt sehr risikobehaftete.
Aber bekanntlich gehört ja den Mutigen die Zukunft ;)
Als einzige Position oder Hauptposition ist Gazprom wohl zu gefährlich, aber als Beimischung um sich hohe Potentiale zu eröffnen sicher sehr gut geeignet, und zwar sowohl was Kursgewinne angeht, aber eben auch was hohes Dividendeneinkommen angeht. Es gibt nuneinmal sehr viele unterschiedliche realistische Szenarien für Gazprom, die völlig unterschiedliche Ergebnisse hervorbringen würden und das Betriebsergebniss massiv beeinflussen. Genauso wie sich die Aktie jetzt nocheinmal halbieren kann, so kann sie sich auch verdreifachen, je nach Ereignissen.
Nur mal eine Handvoll an Beispielen mit Schätzungen:

Szenarien:
Fracking erweist sich in den USA als nachhaltig, regenerative Energien steigern Anteil am Energiemix und China fängt an zu fracken:


-> Gaspreise sacken zusammen -> starke Gewinneinbrüche für Gazprom

Gasnachfrage steigt weiterhin stark in Asien und es entstehen langfristige Lieferverträge mit China und anderen Staaten:
-> Gewaltige Potentiale für den Gewinn

Russland privatisiert Gazprom in einigen Jahren:
-> Kursexplosion

Russland beschließt höhere Ausschüttungsquoten, eine Ausschüttungsquote (IFRS) von 50% wäre nachhaltig und bietet auf derzeitigen Kurs knapp 22% Dividendenrendite.
-> Kursexplosion

Steuererhöhung auf Gewinne aus Gas in Russland

-> Einbruch

etc. etc.

Vieles hängt von Handlungen der Politik ab, und das ist natürlich sehr unschön und nicht vorhersehbar. Wer regiert in 5 Jahren? Wir haben keine Planungssicherheit.
Ich gehe das Risiko ein, wenn es schief geht, muss man damit leben. Darum auch nur ein überschaubares Investment.

Antworten
watergate:

viele unsichere Szenarien

 
04.07.13 22:00
Durchaus. Bei dem Kurs sollten die doch aber eingepreist sein. So sollte man annehmen dürfen.
Ich hätte gern eine Packung, aber mir ist es auch noch nicht so geheuer. Man soll ja kaufen, wenn die Kanonen donnern. Das tun sie im Moment aber nicht. Demnach ist es für Gazprom und mich noch zu früh.
Antworten
Timo1990:

Einpreisung

 
04.07.13 22:34

Natürlich sind sie vom Kurs berücksichtigt. Da es aber keine sicheren Ereignisse sind, sind natürlich auch nur Wahrscheinlichkeiten für bestimmte Szenarien eingespreist und nicht deren sicheres Eintreffen. Nur weil die Angst vor z.b. niedrigen Gaspreisen eingepreist ist, heißt das nicht, dass sich der Kurs nicht trotzdem nach unten bewegt, wenn die Gaspreise drastisch fallen. Gerade auch weil die Spanne zwischen den guten und schlechten realistischen Szenarien riesig ist, ist natürlich auch die Anfälligkeit des Kurses hoch. Der Markt geht nicht einfach von einem Szenario aus, auf das er zusteuert. Wobei hier die negative Sicht klar dominiert, das ist ja am KGV eindeutig zu erkennen. Die Frage ist, ob die Erwartungen des Marktes getroffen werden oder nicht. Da die Gesamtsicht tendenziell negativ ist, haben wir natürlich eine Art „Puffer“ und positive Überraschungen können den Kurs schnell treiben.

Wir haben auch sicher keinen Markt vorliegen, der einfach nur nach höchstem Erwartungswert bepreist. Schwankungen und Ungewissheiten sind derzeit besonders kritisch betrachtet und drücken Bewertungen tief. Wenn es nur nach dem Erwartungswert ginge, dann wären wohl chinesische Banken höher bewertet als Coca Cola. Das hängt mit der Marktphase zusammen. Vor der Finanzkrise sah die Sache noch ganz anders aus und Investoren haben für einen höheren Erwartungswert noch deutlich mehr Risiko in Kauf genommen. Das Schöne dabei ist, auf lange Sicht ist das ein Vorteil für uns. Die Rückflüsse fallen so eben höher aus, das ist der Lohn für höhere Schwankungen. Mittelfristig kann sich die Risikoaverion aber auch noch verschärfen, z.b. wenn die Eurokrise wieder richtig aufflammt, dann können wir noch viel niedrigere Kurse sehen (und evtl. wieder zuschlagen).

Gerade darum ist es natürlich sehr schwer den richtigen Moment abzupassen. Eine Möglichkeit wäre es schrittweise zu investieren (Cost Average Effect) z.b. alle 4 Monate. So ist die Gefahr deutlich geringer durch einen schlechten Zeitpunkt hohe Verluste zu schreiben.

Antworten
MarcusRWD:

:/

 
09.07.13 12:37
Gazprom könnte Vormachtstellung verlieren

09.07.2013, 11:09 Uhr
Jahrelang hatte der Energie-Konzern Vorteile, die Konkurrenz praktisch chancenlos zurückließen. Doch nun könnte sich das Blatt für den russischen Staatskonzern Gazprom wenden. Die Regierung will den Markt wohl öffnen.

Trotz dieser Nachricht bleibt der Kurs stabil. War soetwas schon eingepreist?
Antworten
Timo1990:

Ja genau

 
09.07.13 15:16

Das Thema ist kein Neues, es geht seit Langem nur darum, WANN das Monopol fällt. Das Ganze ist auch nur halb schmerzhaft, da das Angebot als Solches sich nicht verändert, es wird nur neu verteilt. In Russland fällt es dann, dafür steigt es in Westeuropa/Asien.
Ich denke, dass Gazprom ein wenig Konkurrenz sehr gut tut. Nur Wettbewerb verhindert Ineffizienz, und genau diese haben wir hier als Hauptproblem. Der Wettbewerb bringt Gazprom, so hoffe ich, dazu seine Investitionspolitik zu überdenken.

Antworten
plusNULL:

@ Alle Dividendenberechtigten

 
09.07.13 20:51
Habt ihr eure Dividendenzahlung schon erhalten? Regulärer Termin wäre doch ein Tag nach der HV gewesen, oder? Mein Broker ist flatex und die meinen das bisher keine Beschluss einer Dividende vorliegt. Ist das so? Kann leider nichts im Netz finden... :(
Antworten
bandit1200s:

cool bleiben

 
09.07.13 22:46
Antworten
bandit1200s:

5,99 rub x 2

 
09.07.13 22:48

mitte September

Antworten
bandit1200s:

cool bleiben

 
09.07.13 22:59

extag 9.5.13 auszahlung Mitte September

Antworten
plusNULL:

@ bandit1200s

 
10.07.13 14:49
gibt es hierbei keinen konkreten Termin? Weiß jemand weshalb die Dividende nicht direkt nach der HV ausgezahlt wird?

Vielen Dank schon mal für deine Ausführungen!
Antworten
Timo1990:

Ländersache

 
10.07.13 15:24

Nach der HV wird eigentlich nur in Deutschland ausgeschüttet. In den USA ist das z.b. auch anders. Jedes Land macht dies eben anders. Ist ja ansich egal, wann man die Dividende bekommt, also wann das Intervall anfängt.

Antworten
bandit1200s:

2012

 
10.07.13 16:16

2012 gabs 11.09.12 Geld

Antworten
Enemene:

Wir erreichen neue Höhen...

 
11.07.13 14:30

... und mit was? Mit Recht! 

Antworten
bandit1200s:

jiepie

 
11.07.13 15:24

jiepie

 

Antworten
Potjomkin:

xxx

 
11.07.13 17:39

Potemkinsches ( Oettinger ) Dörfer

Bin schon eine Weile in Gazprom investiert. Würde Lügen wenn mir Chartverlauf in letzter Zeit gefallen hat.

Aber ich denke Zeit heilt jede Wunde!

Habe mal ein paar links eingestellt, wie sich Europa versucht von Gas aus Rußland unabhängig zu machen.

www.energieverbraucherportal.de/...amp;tx_ttnews[tt_news]=1541

www.rga-online.de/...ns-Adria-Pipeline-siegt-im-Gas-Poker.html

www.tagesschau.de/wirtschaft/desertec-dii100.html

Das macht doch Hoffnung für Europa. :-)

Antworten
bandit1200s:

hurra

 
12.07.13 16:42

jetzt gehts ab

 

Antworten
Shark_Shorty:

Ich würde eher sagen,

 
15.07.13 09:26

jetzt wirds spannend. Fundamental ist die Aktie unumstritten gut also wenden wir uns einmal der Charttechnik zu :-)

Wir laufen aktuell gegen einen einjährigen Abwärtstrend bei ca. 6,40 Euro nachdem der dreimonatige Abwärtstrend bei ca. 5,25 durchbrochen wurde. Wenn der bei 6,40 auch geknackt wird wartet die nächste Linie bei 7,30 Euro ... danach ist alles offen :-)

Schöne Woche.

Antworten
bandit1200s:

div

 
16.07.13 18:12

Nach  Angaben des Unternehmens 2012 operative Ergebnisse genehmigte die  Hauptversammlung die Dividende - RUB 5,99 pro Aktie.

Die Dividenden  machen 25,5 Prozent des Nettogewinns von Gazprom im Jahr 2012. 27.  August 2013 wurde die Dividendenzahlung Frist gesetzt.

Diese  Entscheidungen vollständig mit dem Board of Directors 'Empfehlungen  nachzukommen.

Antworten
dolphin69:

#1376

 
17.07.13 11:25
jetzt gehts wirklich up...
seit dem Tief Anfang Juli schon 20 % zugelegt.
Antworten
bandit1200s:

halten

 
17.07.13 20:44

halten,

gemeinsam sind wir stark;-)

 

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